Можно ли штробить монолитные стены под электропроводку в новостройке

Штробление стен монолитного дома под трубы

Друзья, я совсем не дизайнер, и вообще не в теме, но думаю опытным это пустяковый вопрос. Можно ли штробить стены под трубы водопровода в монолитном доме? Гугл говорит, что вроде как нет, но и не запрещено. И надо смотреть проектную документацию дома. А её где обычно смотрят?

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9798
Renderfarm

alexfmos, документация по дому должна быть в управляющей компании, или они должны дать контакт инженерной службы, которая отвечает за конкретный дом

На сайте c 02.07.2014
Сообщений: 3005
Ярославль, Москва

Штробить несущие стены запрещено, можно только перегородки. Адекватный вариант, нанести слой штукатурки и делать штробы в нём.

На сайте c 21.01.2009
Сообщений: 2439
Москва
Цитата ck_petya:

Штробить несущие стены запрещено, можно только перегородки. Адекватный вариант, нанести слой штукатурки и делать штробы в нём.

Под трубы получится жирный такой слой штукатурки.

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3183
spb

Смотря где долбить и как: типы/материалы стен, глубина штроб, ориентация. Ну и можно же проложить сети так, чтобы не долбить. Если оборудование разместить соответствующе.

Мало исходной информации

На сайте c 19.02.2011
Сообщений: 3541
Москва
Цитата valek76:
жирный такой слой штукатурки

Я так понимаю что можно ГКЛ нарастить. Вопрос надо ли.

Цитата madYuppie:
Мало исходной информации

Ну монолитный дом, сантех оборудование на несущих стенах, туалет, душ, бойлер, ситралка, соответсвенно трубы надо расположить в этой стене. Получается что вроде как нельзя.

Цитата madYuppie:

Если оборудование разместить соответствующе

Если нельзя штробить то как обычно делают, учитывая что на эту стену надо положить керамогранит? Как минимально зашить?

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3183
spb

Варианты навскидку — инсталляция, зашивка в короб, открытая прокладка. Все идет от планировки и вариантов расстановки оборудования. В комплексе. Даже с учетом теплоизоляции труб и толщины защитного слоя бетона (вообще разные ситуации, когда он 25 мм., 40 мм. или 70 мм.))

*и не надо «это вы о чем?» — у вас нет ни плана, ни схемы, вообще ничего, по чему можно было бы вести разговор, кроме вопроса 🙂

На сайте c 09.01.2008
Сообщений: 5239
Санкт-Петербург
Цитата alexfmos:
Вопрос надо ли.
Цитата alexfmos:

Ну монолитный дом, сантех оборудование на несущих стенах, туалет, душ, бойлер, ситралка, соответсвенно трубы надо расположить в этой стене. Получается что вроде как нельзя.

У монолита нельзя трогать арматуру, а она как правило около 20 мм от поверхности. Если говорить про встроенную часть смесителей, то углубляют. Отверстия сквозные для прохода вентиляции и прочих коммуникаций надо согласовывать и брать разрешение. Есть лимиты по диаметрам. Чтобы все прозрачно было и чисто, то лучше все их согласовывать чертежами с подписью. Из практики на небольших квартирах отверстия не согласовывают, углубляют встройку. Пофигисты еще и штробы делают под трубы. Плиты перекрытия нельзя трогать даже до арматуры, получается как напряженное стекло в плоскости по которому провели стеклорезом и нагрузили. Провода лучше разместить в слое штукатурки, оптимально под это подходят плоские провода, например ВВГ-Пнг(А)-LS.

Минимальная зашивка — профиль 27 мм, 1 (12,5мм) или 2 слоя гкл (25мм), клей + керамогранит (~15мм).

Штроба и штробление стен. Все нюансы.

Штраба в стене — это неглубокий паз в стене, выполненный в ней с лицевой поверхности для проводки коммуникаций. В данной статье мы расскажем в каких случаях можно выполнять штрабы и с помощью какого инструмента.

Штробление стен.

Штробление стен под проводку, канализацию или водопровод.

Пункты 9.3 и 9.11 Приложения №1 к постановлению Правительства №508 запрещают устройство штраб в несущих стенах. Иными словами, выполнять штрабы можно только не в несущих стенах.

Постараемся объяснить почему.

Горизонтальная штраба в панельном доме, кирпичном или монолитном.

В несущих бетонных стенах панельных и монолитных домов проходит вертикальная арматура, которая воспринимает основную нагрузку. Эту арматуру располагают на расстоянии 20-30 мм. от поверхности стены (это называется защитным слоем бетона).

Если выполнить в бетонной стене горизонтальные штрабы глубиной более 30 мм., то тем самым гарантированно будет перерезана вертикальная арматура и нарушена несущая способность стены. В кирпичном доме нет арматуры, но устройство в ней штрабы также запрещено, потому что её выполнение существенно уменьшает несущую способность. Поэтому горизонтальная штроба в несущей стене запрещена к выполнению. Под проводку коммуникаций штрабить можно только не несущие стены из кирпича, пеноблоков и т.д.

Штраба с перерезкой рабочей арматуры.

Штраба под проводку.

Теоретически, горизонтальные штробы под электропроводку могут быть глубиной меньше 30мм. и их можно выполнить без перерезки рабочей арматуры. Однако, по факту сделать такую филигранную штрабу очень тяжело. Во-первых, арматура может оказаться чуть ближе к поверхности. Во-вторых, вырезать штрабу надо очень аккуратно, чтобы не задеть арматуру. Строители легко могут ошибиться, а отвечать потом придется Вам. Все коммуникации лучше проводить в не несущих стенах, в престенных коробах, слое штукатурки и так далее. Несущие стены для этого не предназначены.

Штробление стен- ответственность.

Если кто-либо увидел Вашу штрабу в несущей стене (сосед или представитель Управляющей компании), то они могут пожаловаться в Жилищную инспекцию. Оттуда выйдет инспектор, выпишет Вам штраф за незаконную перепланировку в размере 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ, но взимание штрафа временно приостановили до 01.01.24) и выдаст предписание вернуть всё в исходное состояние согласно п.3 ст.29 Жилищного кодекса РФ. Проблема в том, что просто заделав эту штрабу, Вы несущую способность её не восстановите. Для этого надо специально разрабатывать проект усиления и выполнять его. Более того, такой проект должен выполнять только автор проекта дома согласно п. 1.2.3.4 Приложения 3 Постановления Правительства Москвы № 508 и «»Временному регламенту на согласование (экспертизу) проектной документации на перепланировку от 31.10.05». Автор дома откажется от выполнение такой документации, потому что штробление несущих стен, как мы уже говорили, запрещено. С другой стороны, если Вы не выполните предписание инспектора, то он обратится в суд, и тот согласно пункту 5 той же статьи ЖК РФ выставит квартиру на торги. В итоге приходится изо всех сил упрашивать организацию- автора проекта дома выполнить проект с мероприятиями по усилению. Так как автор дома монополист, то волен запросить за неё любую сумму. На практике это было и 500 000 рублей, и даже 800 000. Поэтому мы настоятельно рекомендуем не выполнять штрабы в несущих стенах.

Штроба для кондиционера.

Несмотря на то, что диаметр труб кондиционеров для отвода конденсата варьируется от 6 до 16 мм., мы не рекомендуем проводить штробление несущих стен. К этому случаю применимо все то, что мы описали в предыдущем абзаце. Штрабление стен под кондиционер можно выполнять в не несущих стенах, или проводить трубы за карнизом или в штукатурке.

Инструмент для штробления стен под проводку.

Теперь немного о том, как сделать штробу под проводку в не несущей стене и как сделать штробу в бетоне. Лучше всего прорезать штрабы с помощью специального инструмента- штробореза. У него есть две алмазных фрезы, расстояние между которыми регулируется. Nакже может быть отрегулирована глубина штрабы под проводку. В результате работы этого инструмента получаются два паза, материал между которыми затем удаляется с помощью скарпели или перфоратора. В результате, получается хорошая штроба с ровными стенками. Сам инструмент также оснащен кожухом, позволяющим избежать пыли и сколов в процессе его работы. Штроба также может быть выполнена просто алмазной фрезой. Очень не рекомендуется выполнять штрабы отбойным молотком или перфоратором, так как они легко приводят к сколам, а сама поверхность получается неровной. Также с использованием перфоратора трудно отследить глубину штрабы.

Штроборез.

Штробление стен под подрозетник.

Данный вид ремонтных работ можно выполнять даже в несущих стенах (лучше всего на участке между двумя соседними вертикальными стержнями арматуры). Штробление стен под розетки выполняется с помощью насаживания на перфоратор алмазной коронки нужного диаметра.

Заделка штраб в стене.

Итак, чем заделать штрабу в стене? Сначала штраба обязательно обрабатывается грунтовкой для лучшего сцепления будущей штукатурки. В противном случае штукатурка ляжет на строительную пыль внутри штрабы и не схватится с поверхностью. Затем поверхность штрабы увлажняется, чтобы такие материалы как пенобетон или кирпич не забрали из раствора очень много влаги. Иначе раствор усохнет прежде чем схватится и возникнут трещины. Лучше всего для заделки штробы использовать обычную гипсовую штукатурку. Её наносят движениями под углом 45 градусов к штрабе- тогда она хорошо заполнит все поверхности и стенки штрабы.

Штрабление потолка в панельном доме.

Потолок в панельных домах выполнен из железобетонных плит перекрытия. В этих плитах имеется нижняя рабочая арматура с защитным слоем бетона в 30 мм. Поэтому штробить потолок в панельных домах категорически запрещено, иначе будет задета рабочая арматура. В завершении статьи добавим, что наличие штроб в стенах никак не указывается ни в одном документе на квартиру, а потому устройство штроб не требует какого-либо согласования. Надеемся, наша статья была полезна для Вас.

Объясняет юрист: Почему нельзя штробить стены под электрику

Что и в каких случаях придется согласовать, если вы переделываете электрику?

Алексей Паршин 2/Декабрь/2019
Сохранить Комментировать 49 Нравится 97
Поделиться
Twitter E-mail

Рассказываем новоселам, что можно делать с проводкой в квартире при очередном ремонте (а что категорически нельзя).

Андрей Попов Сохранить фото

Несколько лет назад в нашей стране были ужесточены правила прокладки или замены электрокоммуникаций. Ответственность за нарушения в строительстве обозначена в Градостроительном кодексе Российской Федерации от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 02.08.2019). 1 ноября этого года он вступил в силу с изменениями и дополнениями.

Если вы планируете менять проводку, убедитесь, что мастер знаком с новыми нормативами. Многие решения если не запрещены, то потребуют дополнительных согласований.

User Сохранить фото

Запрещено: штробить несущие стены и плиты перекрытий
Согласно Постановлению Правительства Москвы № 508 (Приложение №1), выпущенному в 2011 году, в бетонных, монолитных и кирпичных домах запрещено штробить и / или прокладывать пазы для проводки в несущих стенах, перекрытиях и других элементах, обеспечивающих прочность здания.

В многоквартирных домах типовых серий (то есть в панельных домах) « не допускается устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов » .

За штрабу в несущей стене или конструкции Жилинспекция имеет право выписать штраф в 2500 рублей. Но главное — выдаст предписание вернуть все в исходное состояние (согласно статье 29 Жилищного Кодекса).

Важно: Стены, сопряженные с лестнично-лифтовым узлом, в большинстве случаев являются несущими. Но даже если это не так, штробить в них отверстия под проводку тоже запрещено.

На фото выше — кирпичная стена, к ней ограничения на штробление не относятся

a-base | büro für architektur Сохранить фото

Разрешено с ограничениями: штробить перегородки
Основной документ, регламентирующий в нашей стране штробление стен — это СНиП 3.05.06-85. Согласно ему, запрещено горизонтальное штробление на глубину более 2,5 см, шириной 2 см и длиной более 3 метров. Причина — арматура, проложенная на расстоянии 2 – 3 см от поверхности стены. Нарушение целостности арматуры — это угроза безопасности жителей всего дома.

Однако требования СНиП 3.05.06-85 в разных регионах страны дополняют местные нормы. В большинстве своем, как и московские, запрещающие любые нарушения целостности стен.

Александр Сохранить фото

Что делать, чтобы не нарушить закон
Штробить только перегородки. Когда необходимо развести проводку по капитальной стене, провода укладываются в специальном канале, и стена наращивается на его толщину. Все это съедает минимум 2,5 см пространства, а также предполагает дополнительные траты на покупку / монтаж того же ГКЛ в несколько слоев. То же самое с потолками: по техническим причинам штробление невозможно, поэтому коммуникации необходимо прокладывать в штукатурном слое, используя короба и / или подвесные потолки.

Кстати: Проем в бетонной стене можно заделывать только цементными смесями (это положение регламентирует СНиП 3.05.06-85).

Нина Фролова Сохранить фото

Факт: Самый простой способ обойтись без согласований — при замене электросетей выполнить открытую проводку современными материалами (витым проводом с керамическими изоляторами). При стилизациях лофта проводку частенько выполняют, как на фото — внутри металлической трубы.

Электропроводка в доме

Здравствуйте, дорогие читатели. Тема сегодняшней статьи достаточно актуальна, хотя на практике, она мало волнует владельцев квартир в новых и старых домах. Вопрос, который обсудим в этой статье, можно ли делать и как делать скрытую проводку в монолитных домах. Если говорить образно, электропроводка в доме представляет собой разветвленную сеть капилляров, по которым направляется электрический ток. В техническом описании электропроводка – это структурированная система проводов и групп кабелей, охватывающая каждое помещение в квартире и необходимая для подачи электроэнергии.

Формулировка проблемы

Судя по читаемым публикациям и практике работы в новостройках, создается впечатление, что штробление стен в монолитных домах, вовсе не проблема. На практике, скрытая электропроводка, связанная со штроблением стен, в квартирах многоквартирных домов, делается по следующему правилу:

«Можно штробить любые стены, в любых направлениях, без нарушения арматурной сетки. Важна, последующая заделка штроб, цементно-песчаным раствором.»

Но так ли это на самом деле? Начнем разбираться с нормативных документов.

Проводка в монолитных домах по нормативным законам

Для начала посмотрим, что «говорят» о скрытой проводке в нормативных документах. Многие вспоминают СНиП. Но эти правила в основном относятся к электромонтажным работам на предприятиях, и практически никак не касается жилых домов. Есть СП, который касается именно, жилых зданий. В них по скрытому монтажу электропроводки есть несколько пунктов

Их суть в следующем — допускается скрытая, не перетягиваемая электропроводка следующим образом:

• В штробах (бороздах) стен
• В перегородках
• В перекрытии
• Под штукатурным слоем
• В слое стяжки пола
• В пустотах строительных конструкций

Смотрим основу основ: ГОСТы. Там около 18 законов об электромонтаже. Видим — монтаж электрической проводки не должен понижать эксплуатационные качества строительных конструкций. Эти поиски можно продолжать, но вывод таков: в нормативных документах нет четкого запрета на штробление стен в монолитном доме.

Важно! Стоит отметить, есть Постановление правительства «О порядке переустройства помещений в жилых домах». В нем сказано — запрещено:

• Делать штробы в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями
• Делать борозды в стеновых панелях и плитах перекрытий под электропроводку, разводку трубопроводов

Не правильное штробление стен

Запреты четкие, но эти запреты, для типовых панельных домов, и не касаются монолита.

Что такое монолитный дом

Давайте вспомним, что такое монолитный дом. По сути, монолитный дом это бетонная коробка, где несущими конструкциями являются внешние стены и/или бетонные колоны и лифтовые шахты. Внутренние перегородки монолитных домов выполнены из пеноблоков или другого подобного материала.

Что нельзя штробить в монолитном доме

Основываясь не на прямой запрет на штробление стен в монолитном доме, а на пункты нормативов, запрещающие любые изменения конструкций могущих повлиять на их эксплуатационные качества, разумно ограничить устройство скрытой проводки связанной со штроблением. Нельзя делать штробы:

• Во всех несущих элементах монолитного дома, включая внешние стены, пол и потолок
• В колонах и балках монолитного дома

Важно! В отличие от панельного дома, в монолитном доме нельзя делать даже борозды для спусков (подъемов) кабелей к выключателям (розеткам) расположенных на несущих стенах (колоннах).

Примечание: Запрет на штробление стен в монолитных домах, относится к несущим монолитным конструкциям этого типа домов. Запрет на штробление внутренних перегородок из шлакоблоков и других подобных материалов не распространяется.

Электропроводка в доме, штробление потолка

Как делать скрытую проводку в монолитном доме

Сформулируем правила для скрытой проводки в монолитных многоквартирных домах, которые максимально позволят избежать, нарушений нормативов и правил строительства.

Электропроводка в доме, скрытая проводка по полу в стяжке

1. Скрытая проводка монолитного дома делается в полу в трубах или электротехнической гофре, с последующим укрытием стяжкой пола

Скрытая проводка по полу и в перегородках

1. Скрытая проводка делается по потолку, с возможностью смены, в трубах, гофре, коробах и лотках, с закрытием натяжными или подвесными потолками

Электропроводка в доме, вертикальные спуски с потолка

1. Спуски и подъемы (в монолитных стенах) электрических кабелей к электрическим розеткам и выключателям делается в слое штукатурки или закрываются конструкциями из гипсокартона или отделочных панелей

Электропроводка в доме, штробление стен в штукатурном слое

Примечание: если нет возможности избежать изготовление штраб в несущих стенах монолитного дома, делается это без затрагивания вертикальной арматуры в монолите бетона. Глубина штраб должна быть минимальной, около 30 мм. Для изготовления штрабы используется метод вертикальной резки бетона с минимальным долблением под углом.

Выводы

Чтобы избежать проблем с надзорными органами, нужно:

1. Электромонтажные работы выполнять по утвержденному проекту, который будет учитывать особенности вашего дома, особенности его конструкции и четко определит технологическую карту электромонтажных работ
2. Не резать, не долбить, не штробить несущие конструкции монолитного дома. Узнать, какие стены являются несущими можно по проекту дома, который можно взять в управляющей организации. Перегородки в монолитном доме, то есть, не несущие стены, хорошо видны на плане дома и обычно закрашиваются косой шриховкой

Перегородки в монолитном доме

Будем рады, если подпишетесь на наш Блог!

• ТЕГИ
• Монтаж кабеля
• Предварительный монтаж
• Схемы