Штроба в многопустотной преднапряженной плите перекрытия (потолок)- новостройка
Помогите, теперь уж, советом! Электрики для навешивания люстры проштробили поперечно нижнюю полку пустотной преднапряженной плиты перекрвтия в новостройке. Стены несущие — кирпич, перегородки — газобетон. Плита опирается на 2 несущие стены, размеры плиты 7000х1200х220 мм, находится в центре комнаты. Расстояния от штробы до несущей стены 2000 м, до межкомнатной перегородки 2,5 м. Штроба 1-1,4 см глубиной, 40 см длиной. Арматуры не видно, не задета. Этаж 7 в 11-этажном доме. В выше расположенной квартире на этом месте вдоль плиты перегородка из газобетона 3400 мм с дверным проемом. Планирую восстановить защитный слой бетона цементно-песчаным раствором 1:3 без прокладки кабеля. Нужно ли обследование и дополнительные мероприятия по усилению конструкции? Что лучше предпринять?
Последний раз редактировалось nikola.fedot, 15.01.2015 в 21:01 .
Просмотров: 10801
| nikola.fedot |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от nikola.fedot |
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 849
Сообщение от nikola.fedot
Арматуры не видно, не задета.
Ничего с плитой не случится, пусть прокладывают свой кабель.
Offtop: Но на будущее, пусть больше так не делают.
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 4
Спасибо, немного успокоили. Какую добавку и в каком количестве ввести в раствор для заделки штробы? Закрыть штробу сейчас при температуре 0 градусов или весной при плюсовой?
—— добавлено через ~53 мин. ——
Беспокоит нарушение совместной работы арматуры с бетоном.
—— добавлено через ~4 ч. ——
Уточняю глубину штробы 10-14 мм
| nikola.fedot |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от nikola.fedot |
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 4
Посоветуйте, каким материалом закрыти штробу
| nikola.fedot |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от nikola.fedot |
Регистрация: 24.09.2011
Сообщений: 849
Любым, алебастром можете замазать.
Регистрация: 15.01.2015
Сообщений: 4
Сегодня проверили глубину штробы в многопустотной плите перекрытия (потолок). Местами до 3 см в местах между расположением арматуры. Арматуры не видно. Плита предварительно напряженная безопалубочного формования. Какое расстояние от нижней части плиты до рабочей арматуры? В технической документации на похожие плиты указано 35 мм до середины арматуры. Можно ли закладывать электрический кабель в непосредственной близости от арматуры, коррозия будет?
—— добавлено через ~1 ч. ——
Не спим 3 ночь. Изучаю рабочие чертежи и материалы для проектирование железобетонной многопустотной предварительно напряженной плиты перекрытия безопалубочного формования — плиты запроектированы как конструкции не имеющие трещин. А у меня штроба поперек до 2,5, иногда до 3 см . Пролеты плит принимались как для изгибаемых свободно опертых элементов не имеющих трещин с учетом действия кратковременных, длительно действующих и постоянных нагрузок. Допускается пробивка отверстий по оси пустот в нижних полках диаметром 30 мм на расстоянии 300 мм. Я не специалист,чем больше узнаю о том, что сделано, тем больше беспокоюсь.
Последний раз редактировалось nikola.fedot, 18.01.2015 в 22:45 .
| nikola.fedot |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от nikola.fedot |
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 357
В плитах перекрытия бетон, что ниже рабочей арматуры вообще в работе не участвует.
Так что замажьте и спите спокойно))))
гадание на конечно-элементной гуще
Можно ли штробить плиту перекрытия в панельном доме П-44 ?
Можно ли штробить плиту и зачем,если потолок свободен для прокладки кабеля. Замазывать штробы гипсом,если есть пескобетон на объекте?Также по этому полу я залил стяжку слоем 6-15мм.Есть ещё кухня.Но фотки не стал делать.Там тоже была штроба по плите.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 17.04.2012 Москва Сообщений: 846
22.09.2016 в 10:03
Заказчики оставили паркет в комнатах,это спасло пол в комнатах.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 31.08.2009 Дмитров Сообщений: 7130
22.09.2016 в 10:10
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15806
22.09.2016 в 10:12
romankartsev , в панельных и монолитах допускается делать только вертикальные штробы.
Без ущерба несущей арматуры. Пол и потолок категорически штробить нельзя.
Штробы заделываются саморасширяющимся цементом. Почитайте здесь тема заглохла, но инфы достаточно.
Сделал дело — главное увернуться от благодарности.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 06.07.2016 Дункан Сообщений: 930
22.09.2016 в 11:30
Ну да, идиотов полно на земле. Смотря как проштробили. Если на пару сантиметров, то я бы забил. А если сантиметра на 4, то надо заделывать серьезно: вычищать все эти штробы, расшивать болгаркой под «ласточкин хвост», пропитывать водой и заделывать ремонтным составом для бетона. Ну, чем заделывать определяется тем, что у вас в магазине ближайшем есть. Пескобетон тут не особо подойдет. Нужна прочность по марке от М400 и выше, лучше М600.
Магазине ближайшем — имеется ввиду не рынок ближайший — там ничего нет подходящего, а нормальный, обычно интернет-магазин, где ремсоставы продают специализированные
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 17.10.2010 Москва Сообщений: 1357
22.09.2016 в 14:43
В этих домах на самом деле не все так плохо: толщина плиты перекрытия 140мм и она монолитная размером на комнату (без пустот). Но это конечно не повод для ее штробления.
Важные моменты при штроблении пола
Штробление бетонных поверхностей в процессе ремонта – дело привычное, обуславливаемое необходимостью прокладки проводов коммуникаций. Однако в этой работе есть непреложные правила, невыполнение которых может привести к созданию аварийной ситуации, иными словами конструкция квартирного дома может утратить свою прочность. Именно об этом на примере штробления пола мы и хотели бы поговорить ниже.
Правила штробления стен
Перед тем, как перейти непосредственно к полу, необходимо сказать пару слов о стенах. Так, важно знать о том, что штробление стен категорически запрещено на несущих плитах. Лазейка здесь, конечно, есть, глубина канавки не должна превышать 1-1,5 см, но согласитесь – зачем нужна такая канавка? Что касается штробления стены по горизонтали, то здесь стопроцентное табу – никогда не делайте этого, поскольку плита может со временем дать усадку, и вы можете невольно стать разрушителем собственного дома! Обозначив эти правила, переходим к полам.
Причины штробления пола
Многие зададут логичный вопрос: зачем вообще штробить полы, если все коммуникации нужно укладывать под пол заранее перед заливкой стяжки? Да, конечно, критиковать мы все горазды, но бывает и так, что после покупки стиральной машины, например, необходимо вывести через пол систему слива к стояку, и в этом случае пол нужно штробить. Также может возникнуть необходимость проложить новые коммуникации от каких-либо систем или приборов уже после завершения ремонта, и это тоже целесообразнее сделать в полу, чтобы не портить перфоратором настенный ремонт. Так или иначе, лучше углубимся в детали этой задачи.
Особенности штробления пола
Отметим еще одно бескомпромиссное требование – штробить потолочные плиты перекрытия запрещено! Если вы пробурите глубокие штробы на исходном полу без стяжки, не жалуйтесь, что вы вместе с полом с течением времени провалились к соседям снизу… В общем, делать этого нельзя, и все тут, потому что это жесточайшим образом нарушает целостную структуру дома. Штробить можно стяжку пола, а она должна присутствовать у каждого ответственного владельца квартиры.
Способы штробления пола
Делать штробы в полу можно тремя способами: перфоратором, болгаркой с перфоратором, строительным штроборезом. Если использовать один только перфоратор, штробы получаются довольно грубыми. С болгаркой проще: сначала проделываем алмазным диском по бетону канавки, которые затем очищаем перфоратором. Минус этого дела – колоссальная пыльность работы. Строительный штроборез есть не у каждого, но будем откровенны – это наиболее эффективное средство создания штроб в полу. Такой инструмент оснащен сразу двумя дисками, к тому же в него встроен пылесос, сокращающий количество выбрасываемой пыли. Канавки, выполненные штроборезом, получаются идеально ровными. Остатки бетона из них вычищаются, как и в предыдущих случаях, перфоратором.
Скажите, безопасно ли, для плит перекрытий, прокладывать проводку по потолку?
Здравствуйте. Затеял поменять проводку в квартире и не знаю как сделать её так, чтобы было безопасно. Безопасно ли прокладывать проводку по поверхности потолка в гофре, или всё-таки нужно прокладывать в штробе по стене? Видел как половинели бетонные блоки при союзе, зубилом и молотком делали поперечную штробу, затем цепляли тросами за края и поднимали краном. Плита в месте штробы ломалась. И представляете что будет если горе электрик проштробит плиту перекрытия? У меня слава богу никто штробить не собирается, но предложение электрика кинуть проводку по потолку под натяжной потолок, вызвало у меня тревогу. Понятно что штробы не будет, провод пойдет по поверхности и будет крепиться с помощью скоб, но нужно будет сверлить много дырок, а если они пойдут в ряд, то получиться что-то вроде штробы. Потом живи и думай, все ли там нормально. Короче по потолку в разы дешевле получиться чем, в стене, вот и думаю что делать. Уважаемые специалисты строители, пожалуйста развейте мою паранойю, можно ли положить провод по потолку не переживая за состояние плит перекрытий? Проводка будет без соединений, все будет спускаться к щиту, проводов будет много, соответственно и дырок в потолке, тоже много.
Дополнен 5 лет назад
Речь идёт не о пустотах в плите, а о прокладке провода в гофре по поверхности плиты. Крепление с помощью скоб.
Лучший ответ
Абсолютно безопасно. Хоть рельс на анкера ставь
Остальные ответы
По потолку проводка пускается в пустотке плиты перекрытия с выводом наружу около стены и на месте светильника.
Если электрик не дурак, то гофру вешает через метр, а не сплошняком ))
Ничего не будет.
В потолочных имеются каналы их можно использовать. а так лучше в стенах в штробе
да и стену проще штробить чем потолок. Да и в обще плиты перекрытия имеют запас значительной прочности .сколько проштоблено ни одна не сломалась.
Александр СомовУченик (104) 5 лет назад
Получается вы штробить потолочные плиты, или просто видели что так делают?
Александр Сомов Ученик (104) Сорри, штробить хотел сказать
П-18Искусственный Интеллект (138796) 5 лет назад
«. ни одна не сломалась. » Это Вы ещё видели мало.
Можете почитать о Спитаке, почему там при землетрясении домики так дружно попадали. Если коротко — тамошние строидятлы тоже думали, что «запаса прочности хватит». И косячили как хотели. А когда тряхнуло — домики и попадали.
Без разницы главное распаянные коробки сделай по красоте и не нагружай фазы сильно допустим на одну фазу не делай 3 комнаты, электрочайник, электроплиту ну ты понял))
плиту перекрытия штробит только идиот. Достаточно креплений на дюбелях. От пожара применяются другие меры защиты: АВДТ, УЗИс, УЗИП, провода с открытым проводником Ре и металлическая заземленная гофра
ни чего страшного, делай по верху в гофре, а крепление скоба (односторонняя под один винт ) через метр вполне хватит, не кабель же прокладываешь, а провод 1.5 квадрата за глаза хватит и длина ну метра три максимум, чай не во дворце живёшь, я у себя сам всё делал, без электриков тридцатку с экономил как минимум, на лампы бери провод алюминевый 1.5 на розетки 2.0 квадрата
Михаил КарповПросветленный (45539) 5 лет назад
Яша! Со всем кроме «люминия» согласен..
Яшка Артиллерист Просветленный (46966) одножильный медный конечно лучше но медь в разы дороже
П-18Искусственный Интеллект (138796) 5 лет назад
Есть простой стандарт, по этим дурацким ПУЭ : Свет 1,5, розетки — 2,5 минимум. И ниже опускаться никак.
Ничего не будет, если электрик не бестолковый. Во многих общественных местах по потолку и идёт. Главное чтоб не было перегрузки. Нужно много проводов это целесообразно когда у вас полно источников питания и устройств
Чем глубже проводка в стене — тем больше вероятности чито когда она сгорит надо будет ремонт делать.
Мне пофигу как там делают, я бы сделал проводку вообще снаружи.
П-18Искусственный Интеллект (138796) 5 лет назад
Именно поэтому проводка делается с запасом по сечению, а автоматы ставятся под нагрузку, а не какой нашёлся, подешевле. И тогда проводка НЕ СГОРАЕТ.
Вес проводов может обрушить плиты перекрытия ((((
Хотите сделать ОЧЕНЬ надёжно и долговечно, и безопасно — металлический профиль, квадратный или прямоугольного сечения, промываете изнутри и снаружи растворителем, протираете тряпкой с растворителем (толстым слоем) и прокрашиваете профиль изнутри и снаружи. Потом профиль крепите к потолку. Для профиля, в котором пойдёт проводка, потребуется намного меньше точек крепления. Профиль можно крепить сверлением насквозь, одно из отверстий увеличив до диаметра шляпки шурупа. Прокрашивать надо, чтоб за время Вашей жизни профиль не напакостил \ поржавел. Желательно подкрасить даже сверления. Тогда хватает лет на 15 или больше, в зависимости от влажности в помещении
СергейПрофи (530) 5 лет назад
большего бреда не слышал еще))))
Ничего не будет, делайте. Когда будете сверлить и наткнетесь на арматуру — сместитесь на сантиметр-два, и всё.
Плите то ничего не будет а вот потолок натяжной если коротнет, может сгореть
плиту не штробят, а перфорируют на отверстия. Либо делайте фальш потолок в прячьте внутрь провода
Потолок штробить нельзя от слова совсем. Прокладывай в горе под потолком потом закрывай натяжным или гипсокартоном. Кстати если дом панельный то штробить стены тоже не желательно, а горизонтальные штробы вовсе запрещены.