Фундаментные болты в ведомости расхода стали
Перейти к содержимому

Фундаментные болты в ведомости расхода стали

  • автор:

Оформление спецификации

Просба поясните — сетки по ГОСТ 23279-85 в спецификации монолитной конструкции заносятся в раздел «Сборочные единицы; Сетки» или в раздел «Стандартные изделия» .

Просмотров: 7591

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Ну, если по ГОСТ — то в «Стандартные», есс-но! А вот бетон (или из чего там монолит?) в «материалы»
__________________
Век живи, век учись — .
Регистрация: 20.09.2005
Сообщений: 178
Сетки по ГОСТ вносятся в Сборочные единицы.

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391

Это с какого? Ни разу не видел в «Сборочных единицах» изделия по ГОСТ, пусть даже они представляют из себя сборную конструкцию. Если же знаете точно, привели бы цитату, чтоли, из ГОСТ по части «спецификация»

__________________
Век живи, век учись — .
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 1

Нужно ли вносить в ведомость расхода стали в колонку закладные изделия фундаментные болты по ГОСТ24379.1-80? в госте 21.501-93 есть фраза «в ведомость (расхода стали) не включают стандартные изделия-дюбели, болты, шайбы». Фундаментные болты -это стандартные изделия?

verapetrovna
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от verapetrovna

Сообщений: n/a

Вообще-то эта тему неоднократно муссировалась (будировалась) в теме «Правильность оформления проекта», и неоднократно!
По сути, надо уметь отделять зёрна от плевел, котлет от мух. В «Стандартные изделия» записывают только всякую мелочовку, которую продают в москательных лавках. А все изделия (сетки, фундаментные болты) и конструкции (сваи, плиты перекрытий, дорожные и аэродромные плиты, ступени, фундаментные плиты и блоки и прочая), хоть и разработаны в ГОСТах, но никак не могут быть записаны в стандартные изделия. Не веришь?

Сообщение от Bull

Это с какого? Ни разу не видел в «Сборочных единицах» изделия по ГОСТ, пусть даже они представляют из себя сборную конструкцию. Если же знаете точно, привели бы цитату, чтоли, из ГОСТ по части «спецификация»

Легко! Посмотри ГОСТ 8717.1-84 «Ступени бетонные и железобетонные. Конструкция и размеры». Так там сетки и закладные изделия, разработанные в ГОСТ (стандартные ведь изделия) записаны в «Сборочных единицах», а петли, по ГОСТ же, из одного гнутого стержня — в «Деталях». И это в ГОСТе.

Сообщение от verapetrovna

Нужно ли вносить в ведомость расхода стали в колонку закладные изделия фундаментные болты по ГОСТ24379.1-80? в госте 21.501-93 есть фраза «в ведомость (расхода стали) не включают стандартные изделия-дюбели, болты, шайбы». Фундаментные болты -это стандартные изделия?

Фундаментные болты — это не стандартные изделия в том понимании, что вкладывают разработчики спецификации (см. обоснование выше). Сам посуди, один болт может весить 100 и более кг. И таких болтов может набраться многая тонны! Нет, даже десятки тонн! И это не учитывать, то заказчику это потом аукнется. Итак, расход на фундаментные болты ВСЕГДА следует учитывать в ведомости расхода стали, но есть оговорки:
1) Учитывать только шпильки, втулки, анкерные плитки и даже шайбы (изготавливаются в мастерских). А вот гайки — ни в коем разе.
2) Мы у себя по просьбе (!) сметчиков вааще не приводим в ведомости часть «Изделия закладные», поскольку, как нам сказали сметчики, вся информация по расходу есть в соответствующих КЖ.Ишках, ГОСТах и сериях.

Марка стали фундаментных болтов

В данной статье мы хотим поднять проблему выбора марок стали для различных климатических зон. Все технические параметры, на которые мы будем опираться, описаны в ГОСТ 24397.0-80, ГОСТ 24379.1-80 Болты фундаментные. Общие технические условия. Конструкция и размеры.

Коллектив ЗАО «Башметиз», принимая заказы на поставку фундаментных болтов, очень часто сталкивается с ситуацией, когда запрашиваемые по проекту материалы не соответствуют той или иной климатической зоне. Например, строительство ведется в умеренной климатической зоне II4 и выше, а в проекте заложены материалы 09Г2С, несмотря на то, что в ГОСТе 24379.0-80 п.п. 2.2. прямо указывается на целесообразность применения данной стали только при диаметрах свыше d-56 мм, а для меньших диаметров только при технико-экономическом обосновании (см рис. внизу страницы). Кроме того, гайки и муфты для этих болтов необходимо изготавливать из той же марки стали (пункт 2.6).

Принимая во внимание то, что

  • · сталь 09Г2С примерно на 10% дороже чем ст20
  • · гайки из 09Г2С дороже в несколько раз

можно предположить рост расходов на фундаментные болты примерно на 12-13%. Необходимо учитывать тот факт, что в России нет высадочных производств промышленного масштаба по изготовлению гайки из стали 09Г2С (фактически ее повсеместно вытачивают). Трудоемкий процесс приводит к существенным временным и финансовым потерям.

Вот ещё одна часто встречающаяся ситуация: по проекту шайбы должны быть изготовлены из определенной марки стали, хотя и здесь в п.п.2.7 ГОСТа 24397.0-80 есть четкое указание: «Шайбы и заглушки следует изготовлять из стали марки 20 по ГОСТ 1050-88 или марки С235 по ГОСТ 27772-88…»

Также периодически возникают ситуации, при которых заказчик настаивает на поставке фундаментных болтов только из той марки стали, которая указана в проекте (например ст/3кп), однако в ГОСТ 24937.0-80 сказано в п.п. 2.2.1 «Шпильки болтов допускается изготавливать из сталей других марок механические свойства которых не ниже свойств сталей марок, указанных в табл.1.» (приводим ниже). Т.е., если механические свойства стали выше той, что указа на в проекте, ее можно использовать для производства.

Категория стали для климатического района строительства по ГОСТ 16350-80

Марки стали для фундаментных болтов

5.8 Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 и требованиям, приведенным в таблице Г.4, а их конструкцию и размеры принимать по ГОСТ 24379.1.

Болты (U-образные) для крепления оттяжек антенных сооружений связи, а также U-образные и фундаментные болты опор воздушных линий электропередачи и распределительных устройств следует применять из стали марок, также указанных в таблице Г.4.

Анкерные болты следует применять согласно требованиям СНиП 2.09.0385.

5.9 Гайки для фундаментных и U-образных болтов диаметром до 48 мм следует применять по техническим требованиям ГОСТ 5915 с техническими требованиями по ГОСТ Р 52628, свыше 48 мм — по ГОСТ 10605.

Для фундаментных болтов из стали Ст3пс2, Ст3сп2, Ст3пс4, Ст3сп4 диаметром до 48 мм следует применять гайки класса прочности 4 по ГОСТ Р 52628, диаметром свыше 48 мм — из материала не ниже группы 02 по ГОСТ 18126.

Для фундаментных болтов диаметром до 48 мм из стали марки 09Г2С и других сталей по ГОСТ 19281 следует применять гайки класса прочности не ниже 5-го по ГОСТ Р 52628, диаметром свыше 48 мм — из материала не ниже группы 05 по ГОСТ 18126. Допускается применять гайки из стали марок, принимаемых для болтов.

Таблица Г.4 — Марки стали фундаментных болтов и условия их применения

* Допускается применение других сталей по ГОСТ 19281 категории 4.

4.2.3 За расчетную температуру в районе строительства следует принимать температуру наружного воздуха наиболее холодных суток обеспеченностью 0,98, определенную согласно СНиП 23-01.

Расчетная технологическая температура устанавливается заданием на разработку строительной части проекта.

Фундаментные болты надо заносить в ведомость расхода стали?

Включите логику, братцы! Если будете болты заказывать на завод, что вряд ли, тогда их учесть необходимо в заказных спецификациях. А если по месту точить, что более вероятно, то в спецификации на металл, но не забывайте какая сталь должна быть у болтов, наверное они пойдут отдельной строкой. Ведь если Вы не учтете, не осметит сметчик, не поставит их подрядчик — скажет мне не оплачивают.

Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 607
Заносятся в ведомость расхода стали — как прокат.

Evgeniy_73
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Evgeniy_73

Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624

Болты заносят в ведомость монтажных метизов, вмести с гайками и шайбами — это если по хорошему.

Если по плохому — запешите в спецификацию и ведомость объемов работ.

Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 607
Сообщение от Lorens
Болты заносят в ведомость монтажных метизов, вмести с гайками и шайбами — это если по хорошему.

Ведомость монтажных метизов выполняется в КМД, а фундаментные болты — в чертежах на фундаменты. Как-то не логично.

Evgeniy_73
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Evgeniy_73

Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 51

Уважаемые, какая ведомость монтажных метизов — это монолитные конструкции, а не КМ, и в спецификацию на фундаменты они уже внесены. Теперь нужно внести их в ведомость расхода стали

Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 607
Сообщение от pusha2002

Уважаемые, какая ведомость монтажных метизов — это монолитные конструкции, а не КМ, и в спецификацию на фундаменты они уже внесены. Теперь нужно внести их в ведомость расхода стали

Паддерживаю

Evgeniy_73
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Evgeniy_73

Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 560

Если фундаментный болт по ГОСТу, то не вносим в ВРС, согласно п. 3.1 ГОСТ 21.501-93. В ведомость не включают СТАНДАРТНЫЕ ИЗДЕЛИЯ — дюбели, болты и т.п. Заносим его в спецификацию в Стандартные изделия. Если болт не ГОСТовский, а разрабатывается, то вносим в ВРС как прокат.

Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька — Україна, Харків
Сообщений: 5,705
Сообщение от Evgeniy_73
Заносятся в ведомость расхода стали — как прокат.
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 607
Сообщение от Sibir

Если фундаментный болт по ГОСТу, то не вносим в ВРС, согласно п. 3.1 ГОСТ 21.501-93. В ведомость не включают СТАНДАРТНЫЕ ИЗДЕЛИЯ — дюбели, болты и т.п. Заносим его в спецификацию в Стандартные изделия. Если болт не ГОСТовский, а разрабатывается, то вносим в ВРС как прокат.

Дюбели, болты и др. покупаются. Фундамнтные болты заказываются на заводе — точаться, гнутся. Фундаментные болты допустим всегда объединяю в каркасы — дается отдельный чертеж с спецификацией. как это учесть в ведомости расхода стали? Давать только арматуру на каркас, а болты исключить? Ерунда какая-то.

Evgeniy_73
Посмотреть профиль
Найти ещё сообщения от Evgeniy_73

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *