Ведомость объемов работ кто должен делать
Кто из специалистов должен составлять ведомость объёмов работ — проектировщик или сметчик? В чьи должностные обязанности эти работы должны включаться?
Можно ли об этом прочитать в нормативных актах или это решение определяется стандартом организации?
Ведомость объемов работ составляется вместе со сметой, соответственно — сметчиком. Должностные обязанности прописываются в локальных нормативных актах предприятий, приказах директоров и так далее.
Некоторые основные положения о проектной документации можно прочесть в Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 10.12.2014) «О составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию». Также смотрите договор подряда с заказчиком на выполнение работ и стандарты вашей (проектной) организации.
Используемые нормативные источники
Кто должен составлять «Ведомость объемов работ»? Сметчики или проектировщики?
Столкнулся с проблемой в организации, на должности сметчика. мне приносят просто спецификацию материалов, без ведомости объемов работ! вот я сижу и считаю-гадаю сколько там чего и как делается =(
Так кто должен мне это предоставлять? архитекторы газовщики и электрики? или я сам должен все знать? и есть ли какой документ подтверждающий это?
Просмотров: 129635
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804
Документа кто делает нет. по 87 ПП ведомость объемов работ в состав к сметам входит.
Опытные сметчики сами делают.
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 770
На форуме это обсуждалось раз 100, например тема «Состав задания на составление смет? Есть ли нормативы на этот счет?».
В каждой организации свои традиции.
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 14
я как проектировщик, долгое время «бодался» с нашими сметчиками, которые пытались нас напрячь выдавать им в составе проектов объёмы работ. До недавнего времени так и было.
По МР-21.01-95 (Пособию к ГОСТ 21.110) к каждому основному комплекту документации должна быть приложена спецификация.
Ранее необходимость выдачи от проектировщиков — сметчикам подробных объёмов работ нигде в документах не была прописана, сейчас же (у нас в Украине, во всяком случае) принят был такой норматив ДБН А.2.2-3-2014 «Состав и порядок проектной документации на строительство» в приложениях чётко указано, что в состав пояснительных записок к проектам должны включаться ведомости с объёмами работ. То есть это требование актуально для всех стадий проектирования, кроме «рабочей документации», потому что там нет пояснительных записок, как правило. думаю, и в вашей стране что-то подобное имеется
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 1,077
В старом СП 101-50-2004 по фундаментам есть приложение Б (рекомендуемое), в нём в пункте Б.4 написано:
Б.4 На стадии «РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ» при двухстадийном проектировании или «РАБОЧИЙ ПРОЕКТ» при одностадийном проектировании чертежи фундаментов входят в комплект железобетонных конструкций (КЖ) и включают: — лист «Общие данные», в которых приведены: сведения о составе разработанного комплекта чертежей; перечень спецификаций; ведомость ссылочных и прилагаемых документов проекта; ведомость основных объемов строительно-монтажных работ;… |
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 5
Сообщение от zebs
Опытные сметчики сами делают.
Скорее ленивые проектировщики это сами не делают)
Дело в том, что после экспертизы приходят ответы-где требуют обосновать выбраное колличество дырок в стене(к примеру) и требую что бы была ссылка на ПД.. а не то что в сметах считается..
Да и логически подумать-сметчик отвечает за индексы и цены и тд, а технология выполнения-это уже дело проектировщиков..
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 770
А если речь идет о ПД, то Вам в тему «Кто должен считать объемы работ для «сметы» по стадии П?».
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 322
Никто никому ничего не должен
Если вы можете посчитать смету по проекту считайте, если нет, спрашивайте у проектировщиков (все равно же не можете сами).
+ проектировщики часто ошибаются в спецификациях, а отразится это на смете
__________________
Если часы пробили тринадцать раз, то это не означает, что тринадцатый удар был неверным.
Регистрация: 01.10.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 238
Как-то интересовался этим вопросом, вот нашел разъяснение. К сожалению источника не знаю, но написано серьёзно. По идее если делает сметчик, то платить им надо на 50 % больше(коэффициент 1,5).
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
На ведомости объемов работ ранее был специальный ГОСТ 21.111-84 Ведомости объемов строительных и монтажных работ. Такие ведомости (ВР) должны были формироваться в виде отдельного прилагаемого документа к каждому основному комплекту чертежей. Кроме того, должна была формироваться Сводная ведомость (СВР) по зданию в целом.
Однако в стандарте было оговорено, что если сметы к рабочей документации составляются по ЕРЕР, то ВР и СВР проектная организация не составляет. Это логично — в самой смете перечислена все виды работ.
В дальнейшем был введен ГОСТ ГОСТ 110-95 Правила выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов. По этому ГОСТ ко всем комплектам РЧ составляются СО. К этому ГОСТ были разработаны МР 21.01-95 Методические рекомендации по составлению спецификации оборудования, изделий и материалов (с учетом новых требований стандартов СПДС). Там записано:
Спецификации оборудования, изделий и материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным. |
Но и этот «внутренний документ» обычно не обязателен. Сама СО и является заданием на составление смет. Однако имеются некоторые виды «работ», т.е. позиций, которые нельзя отнести ни к оборудованию, ни к изделиям, ни к материалам. Например это могут быть «демонтаж. «, «разборка. «, «устройство отверстий. «, «окраска. » и иные подобные действия, которые должны быть учтены в смете. Вот здесь существует разная практика в проектных организациях. Где-то эти «работы» вписывают в СО, а где-то выдают в виде «ведомостей» в произвольной форме для «унутреннего употребления».
А кто считает все эти работы — тоже внутреннее дело. Обычно на стон
мне приносят просто спецификацию материалов, без ведомости объемов работ! вот я сижу и считаю-гадаю сколько там чего и как делается |
отвечают — «Вот сиди и считай. За это ты и хавчик получаешь. Будешь возникать — вообще за свои харчи работать будешь».
В отдельных, теперь уже наверно и не существующих проектных организациях ВР (по внутренним правилам) полностью формировали проектировщики, да ещё и с названиями по номенклатуре сметных норм. Но там за это со сметчиков отжимали до половины стоимости по разбивке.
Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Здравствуйте ! Должна ли быть в проектной документации на строительство дома ведомость объёмов работ?
Похожие темы: Найти еще: проектной документации
Изменение сметы контракта после изменения проектной документации
Автор: Екатерина. Здравствуйте всем! Проблема в следующем: есть проектная документация, получившая положительное заключение гос.экспертизы, в том числе сметы в ТЦ уровне цен по состоянию на 4кв. 2020г. Заключен муниципальный .
Намеренное завышение сметной стоимости
Автор: Ольга. Думаете поможет? Компания ссылается на то, что если расход и материал прописан в проектной документации, то необходимо пропустить так, как указано в проекте.
Коллеги нужна консультация
Автор: Игорь. Илена, речь вообще шла о «Юлия Демьянкова пишет: Коэффиценты 1,15 и 1,25 и 1,35» вот их-то и обязаны обосновать.И не просто чем-то, а проектной документацией.
Расчет индекса фактической инфляцииЗдравствуйте
. инфляции). Индексы фактической инфляции применяются для пересчета сметной стоимости строительства из уровня цен, в котором утверждена проектная документация (далее — уровень цен на дату утверждения проектной документации), в уровень цен на дату определения НМЦК. Таким образом, в разрезе .
Ведомость объёмов работ
Автор: Константин. Здравствуйте ! Кто должен делать ведомость объемов работ в проектной документации на строительство дома инженер-проектировщик или инженер-сметчик? В каком-нибудь документе это написано?
Профессионал
Сейчас на сайте
Проживает: Калининград Сообщений: 1255 Регистрация: 04.03.2019
22.01.2024 15:05:03
Константин, с точки зрения сметчика-обязана
Сообщений: 31 Регистрация: 26.07.2022
22.01.2024 15:48:43
Дают вот проект в котором только чертежи и сколько каких материалов и просят сделать смету из этого а ведомости объемов работ нет.
Профессионал
Сейчас на сайте
Проживает: Калининград Сообщений: 1255 Регистрация: 04.03.2019
22.01.2024 16:12:50
Константин, по спецификации никаких проблем нет сделать смету
Сообщений: 182 Регистрация: 31.05.2019
22.01.2024 16:28:20
Цитата |
---|
Константин пишет: Дают вот проект в котором только чертежи и сколько каких материалов и просят сделать смету из этого а ведомости объемов работ нет. |
Если Вам принципиально, изучите:
1. пункт 13(г) постановления Постановления Правительства РФ от 05.03.2007 N 145
2. п.п. 27 ,35 приказа
3. п.3.1 Постановления правительства РФ № 87
Проживает: Москва Сообщений: 3839 Регистрация: 25.08.2016
22.01.2024 16:38:02
Константин, Нормальная практика. Это правда не все могут сделать. Я например проеткировщикам выгружаю ведомости из смет)) Они ВОР составить не могут т.к. у них все в штуках.
Проживает: Омск Сообщений: 2542 Регистрация: 14.07.2020
23.01.2024 00:01:59
Цитата |
---|
Константин пишет: Здравствуйте ! Должна ли быть в проектной документации на строительство дома ведомость объёмов работ? |
Ведомость объемов работ составляется в процессе разработки рабочей документации (РД) проекта и включает в себя подробное описание строительных операций, их технических характеристик с проставленными объемами на единицу измерения каждой операции. Ведомость объемов работ заполняется по каждому разделу проектной документации согласно составу проектной документации в соответствии с ПП РФ № 87 « и требованиях к их содержанию» аналогично структуре смет и является обязательной для предоставления на экспертизу. Предоставить ведомости объемов работ, учитывающие объемы работ по демонтажу и монтажу для каждой локальной сметы (составленные по чертежам и спецификациям) необходимо в соответствии с , во исполнение ФЗ № 184 и ФЗ № 384.
Цитата |
---|
Константин пишет: Дают вот проект в котором только чертежи и сколько каких материалов и просят сделать смету из этого а ведомости объемов работ нет. |
Халтура конечно, но всё зависит «от полноты налитого стакана», то есть, фигурально, от оплаты за подготовку проектной документации. Хотите хороший проект- платите. Опять же второе «НО». Перевелись нормальные проектировщики, также как и нормальные строители. Давно перевелись.
«Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу.» William Sydney Porter
Составление ведомости объемов работ
Составим ведомость объемов работ для разработки в дальнейшем смет в ФЕР, ТЕР, ТСН, рыночных ценах. Если вы не разбираетесь в методах составления ведомости и государственных и рыночных расценках, мы поможем вам их выбрать в зависимости от вашей задачи. Цены, сроки, гарантии и как заказать ведомость объемов работ представлено на вкладке: Порядок работы.
Со стороны заказчика или проверяющих инстанций выдвигаются строго определенные требования к разработке смет и ведомостей объемов работ, как источников исходных данных. Часто они оформлены в небольшой документ. Вышлите нам его для изучения. Если таких данных нет, а у вас это вызывает затруднения мы готовы за вас пообщаться с вашими проверяющими и все у них выяснить.
Существуют тонкости при составлении исходных данных для смет (ведомости объемов работ), которые предварительно необходимо согласовать с вами. Это нужно сделать, чтобы сметы потом легко прошли проверку. Ниже мы рассмотрим все детали разработки ведомости объемов работ.
Нужна сметная консультация?
Задайте вопрос прямо сейчас через Телеграм или Вконтакте!
-
Прежде всего, любой документ в строительной сфере начинается с нумерации позиций. Поэтому если скачать бланк ведомости объемов работ в любой форме, скорее всего, первый столбец документа будет отведен именно порядковой нумерации.
-
Это не удивительно, ведь упорядочивание информации упрощает ориентацию в документе. Особенно это актуально, если образец сводной ведомости объемов работ отличается большим объемом информации и включает в себя огромное количество сведений.
-
Как было отмечено выше, указание порядкового номера в строительстве свойственно всем документам: и ведомости переработки давальческих материалов, и спецификации в проекте. Конечно же, сметы различных видов и форм не являются исключением.
-
А вот в актах на выполненные работы по форме КС-2 возможна двойная нумерация: один столбец отводится порядковым номерам позиций в акте, а другой — в смете, которая легла в основу формы. Таким образом, это является полезным инструментом в упорядочивании сведений и в самом акте, и в образце ведомости выполненных работ в строительстве.
-
В следующем столбце, как правило, форма ведомости объемов работ включает в себя наименование строительных операций, которые необходимо произвести на объекте. Следует отметить, что к данному столбцу рекомендуется относиться с особой тщательностью и вниманием.
-
Поэтому под наименованием в данном случае подразумевается не простое перечисление строительных процессов из разряда «копание траншеи» или «прокладка кабеля». Такое краткое описание возможно в ведомости договорной цены в строительстве, хотя и там приветствуется подробность в описании.
-
Образец ведомости выполненных работ или работ, которые еще только будут произведены на объекте, не должен характеризоваться подобной краткостью. Поэтому если предстоит копание траншеи на объекте, то следует описать все элементы данного процесса: какими механизмами будут производиться работы, какова ширина и глубина траншей, сколько рабочих будут копать и т.д.
-
То же касается других строительных процессов, например, прокладки кабельных сетей. В ведомости объемов строительных и монтажных работ важно указать не только сам факт укладки кабельной трассы. В данном случае имеют большое значение такие параметры, как марка кабеля, его сечение, состав и количество жил. Кроме того, способы монтажа и инструменты, используемые при укладке, также играют значимую роль при определении сметной стоимости.
-
Вообще подробное указание материалов и оборудования в форме ведомости объемов работ для сметы имеет большое значение. Ведь чем точнее будет предоставлена информация о ресурсах, тем лучше она будет отражена в составе сметного расчета. Это касается не только стоимости самого ресурса, но также и стоимости работ по его установке и монтажу.
-
Казалось бы, для ведомости объемов демонтажных работ такая детализация информации о ресурсах не столь важна. Однако это ошибочное мнение. Ведь каждый материал или конструкция демонтируются по-разному. И в зависимости от параметров ресурса зачастую подбираются методы производства демонтажных работ. Поэтому подробности нужны и при производстве работ по разборке строительных конструкций.
-
Таким образом, если скачать бланк ведомости объемов работ в Word или в формате другой офисной программы, то необходимо обратить особое внимание именно на столбец с наименованием работ. Впрочем, это не означает, что сведения в других графах документа должны быть неточными или некорректными.
-
После указания состава работ в сметной ведомости обычно следует информация о единице измерения. Как правило, здесь указываются физические величины: километры, тонны, кубические и квадратные метры и т.д. Однако бывает и такое, что в данном столбце отражаются другие величины, что случается значительно реже.
-
Ведь даже при возникновении вопроса, как считать смету по ведомости объемов земляных масс, обычно единица измерения указывается в привычном для всех формате. Сметчикам нашей компании можно задать все интересующие вопросы, касающиеся составления сметных расчетов на основании ведомостей различного типа.
-
Такая задача, как составить ведомость объемов работ, предполагает указание количества. Об этом свидетельствует само название документа. В соответствующий столбец заносятся сведения, полученные различными методами. Это могут быть как измерения физических параметров объекта, так и математические вычисления.
-
Далее форма документа может включать в свой состав различные виды данных. Однако указание в ведомости объемов и стоимости работ встречается редко. Ведь зачастую документация данного типа, как было отмечено выше, является исходными данными для составления сметы. А значит, определения стоимости производства работ еще не произошло, и указать этот параметр в ведомости невозможно.
-
Работа с показателями стоимости по каждой позиции возможна в ведомостях других типов. Например, для этих целей часто используется сопоставительная ведомость изменения сметной стоимости.
-
После указания количества работ по каждой позиции иногда ведомости объемов работ, учтенных в сметных расчетах, включают в себя графу примечаний. Здесь фиксируются все моменты, связанные с той или иной позицией документа.
-
Ведомость объемов выполненных работ может содержать в себе столбцы, в которых обозначается процент завершенных процессов на объекте. Также в таком документе может быть отражена информация о планируемом объеме работ на следующий отчетный период.
-
Если говорить о том, кто должен делать ведомость объемов работ, то обычно в создании такого документа участвует несколько специалистов, занятых в строительстве объекта. Прежде всего, это исполнитель работ, который делает все замеры и формирует основу документа. Также принимают участие в данном процессе ответственные лица со стороны заказчика и застройщика.
-
В формировании разных типов документов, например, ведомости подсчета объемов земляных работ могут принимать участие инженеры ПТО или геодезисты. Конечно же, без взаимодействия со сметным отделом в данном случае не обойтись.
-
Ведь они способны не только произвести выпуск ведомости объемов работ в «Гранд-Смете», но и уточнить или порекомендовать включение того или иного строительного процесса отдельной строкой. В таких случаях, это означает, что указание подобной информации играет важную роль для формирования корректного сметного расчета.
-
Кроме того, сметчики часто участвуют в формировании образца ведомости договорной цены. Ведь основой контракта зачастую является сметная документация, которая в свою очередь может быть составлена на основании ведомости.
-
Поэтому о том, как составить ведомость объемов работ для сметы, рекомендуется уточнять у специалистов сметного дела. Наши сметчики имеют немалый опыт в формировании документации на основании различных видов исходных данных. В связи с этим у них можно получить квалифицированную и профессиональную консультацию на данную тему.
Сколько составляются ведомости различных типов
-
Сроки составления ведомостей объемов различных форм зависят от множества факторов. Прежде всего, на данный показатель оказывает влияние время, потраченное на подготовительные работы и производство измерений и расчетов.
-
Обычно на создание образца ведомости строительных материалов затрачивается небольшое количество времени. Ведь в такой документ необходимо внести только сведения об используемых ресурсах и их количестве.
-
То же касается ведомости расхода материалов в строительстве. Для формирования данного документа важны лишь показатели ресурсов, а не работ, поэтому его составление занимает меньше времени.
-
В то время как на создание образца ведомости подсчета объемов работ потребуется гораздо больше времени. Ведь формирование такого документа производится в несколько этапов.
-
Независимо от того, кто составляет ведомость объемов работ для сметы, немалое количество времени уходит на подготовительные работы. К ним можно отнести замеры объекта, выяснение того, какие материалы и механизмы будут использоваться при производстве работ. О том, какие документы будут необходимы для выполнения работ на объекте, тоже лучше задуматься заранее.
-
Далее необходимо создать пример ведомости объемов строительно-монтажных работ, где и будут зафиксированы результаты подготовки. Кроме того, на данном этапе производятся все необходимые расчеты и вычисления.
-
В связи с тем, что в составлении образца ведомости объемов работ, учтенных в сметных расчетах, должно принимать участие несколько специалистов разных направлений, сроки формирования документации могут зависеть и от этого фактора. Обычно на создание документа у специалиста каждого направления отведено от одного дня.
-
Следует еще учесть процесс утверждения образца ведомости объемов работ для сметы. Ведь помимо того, что документ необходимо корректно составить, нужно еще успешно пройти процедуру проверки и передачи его в производство работ.
-
В данном случае на сроки влияет количество ответственных лиц, которые должны согласовать и утвердить объемы в ведомости сметной стоимости строительства. Если в утверждении документации участвует две стороны — заказчик и подрядчик, то процедура проверки и подписания длится недолго.
-
Однако обычно от каждой из сторон в составе документа должно участвовать больше ответственных лиц. Поэтому сначала документ подписывает тот, кто составляет ведомость объемов работ. Затем его утверждает лицо, ответственное за проверку.
-
Далее список лиц может варьироваться в зависимости от типа объекта или вида строительно-монтажных работ. Так, в сводной сырьевой ведомости это специалисты, связанные с сырьем, в ведомостях на установку оборудования — сотрудники связанные с его монтажом и т.д.
Подведение итогов
-
Таким образом, сроки составления и примеры заполнения ведомости объемов работ для каждого объекта и для каждого строительного процесса могут быть разными и имеют варианты. Однако следует помнить, что формирование такого документа имеет прямое отношение к составлению сметной документации.
-
Поэтому на формирование ведомостей, независимо от их типа и назначения, должно производиться внимательно и с учетом всех нюансов объекта. Лишь в таком случае будет возможно составить точную и подробную смету.
Заполните заявку «Заказать услугу». Мы позвоним и проконсультируем вас.
После общения надеемся вы примете решение о сотрудничестве с нами.
P.S. Владиславу Лукину потребовалось составить сметный расчет на основе ведомости объемов работ. За выполнением такой задачи он обратился к нашим специалистам, передав им при этом имеющиеся исходные данные об объекте.
-
Следует отметить, что в составлении любой сметы немаловажным является участие клиента во всех этапах процесса. Это не только ускоряет составление сметной документации, но также позволяет учесть максимальное количество нюансов и пожеланий клиента. При этом все это имеет обоснование в виде нормативов и законодательства, что делает смету достоверной.
-
Владислав учел это и активно участвовал в совместной работе со специалистами нашей компании. В результате этого в ведомости объемов работ были выявлены некоторые неточности, которые требовали уточнения и дополнения сведений.
-
Наш клиент оперативно предоставил всю необходимую информацию. Благодаря этому сумма сметы возросла на 16% по сравнению с предполагаемой суммой выполнений работ на объекте. Кроме того, расчеты были произведены в краткий срок, что позволило Владиславу сэкономить время.
Если вам интересна сметная тема, и вы хотите больше узнать о составлении смет и не только, то советуем подписаться на нашу группу в контакте. Там можно не только получить много полезной информации, но и задать все интересующие вас вопросы. Наши специалисты ответят на них понятным языком, а подписчики поделятся своим опытом и полученными знаниями.
Нужна сметная консультация?
Задайте вопрос прямо сейчас через Телеграм или Вконтакте!