СП 2.13130 п. 5.4.16. окна лестничных клеток
. Если при размещении лестничных клеток в местах примыкания одной части здания к другой внутренний угол составляет менее 135°, необходимо, чтобы наружные стены лестничных клеток, образующие этот угол, имели предел огнестойкости по признакам EI и класс пожарной опасности, соответствующий внутренним стенам лестничных клеток.
Допускается предусматривать в указанных стенах лестничных клеток оконные проемы или светопрозрачные конструкции, а также дверные проемы. При этом расстояние по горизонтали от оконных и дверных проемов лестничных клеток до проемов (оконных, со светопрозрачным заполнением, дверных и т.д.) в наружных стенах зданий должно быть не менее 4 м. При расстоянии между вышеуказанными проемами менее 4 м они должны быть заполнены противопожарными дверями или окнами с пределом огнестойкости не менее EI (Е) 30.
в общем лестничная клетка находится на углу примыкания двух частей здани (90 градусов), расстояние окна лестничной клетки менее 4 метра от проема другой части здания. хотели поставить противопожарные окна, но тот же пункт, абзац выше . В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м2. Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа . как я знаю противопожарные окна не должны открыватся по ФЗ. кто с этим сталкивался? как быть?
Просмотров: 64977
| pablo_pavlovich |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от pablo_pavlovich |
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,721
Никак не быть. Перепланировка или СТУ, если здание проектируемое.
| иваниваныч |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от иваниваныч |
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
Сообщение от pablo_pavlovich
В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м2.
Делайте подпор воздуха в лестничную клетку при пожаре, будет вам Н2.
Проектирование зданий и сооружений
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
Знакомый вопрос, вот сам хотел такое поставить в лестницу, вроде как с открывающей створкой.
http://pkom66.ru/protivopozharnie_okna.htm
http://pkom66.ru/pics500/userimages/article/protivopozharnie_okna569786238123321.jpg
но позже решил вопрос иначе, поставил противопожарное окно не в лестницу, а в другое здание.
Последний раз редактировалось 611611, 14.01.2014 в 14:07 .
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248
Вы цитируете пункт из СП 2.13130.2012, который на сегодняшний день пока не является обязательным, т.к. не входит в перечень национальных стандартов и сводов правил в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ №123.
До внесения изменений в Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», следует руководствоваться положениями СП 2.13130.2009 (см. разъяснительное письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России № 3943эп-13-2-04 от 21.08.2013 г.).
В СП 2.13130.2009 подобное требование предусмотрено только при примыкании наружных стен смежных пожарных отсеков .
| Alexandr_A |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Alexandr_A |
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
Alexandr_A, а если введут 2.13130.2012 на момент передачи проекта в экспертизу ?
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248
Если, если.
А если туда внесут соответствующие изменения? На сегодняшний день СП 2012 года слишком кардинально меняет подход к обеспечению пожарной безопасности. И в таком виде, в каком он сейчас, сведет на нет многие проектные решения, применявшиеся годами. Те же французские балкончики перестанут соответствовать нормам (хоть я их и не люблю) или остекление на всю высоту помещения.
Считаю, что нет смысла опираться на требования сырого и недоработанного документа из боязни, что он внезапно станет обязательным. А если вдруг случиться такая неприятность, то переделать лестничную клетку в Н2 не составит большого труда. Сейчас применение такой лестничной клетки абсурдно.
| Alexandr_A |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Alexandr_A |
Регистрация: 22.09.2005
здесь могла быть ваша реклама
Сообщений: 1,280
Alexandr_A, первые измнения уже внесены. Как видно, концепция принципиально не меняется:
www.vniipo.ru/resources/0034.zip
Приказом МЧС России от 23.10.2013 № 678 утверждено изменение № 1 к своду правил СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты».
Введено в действие с 2 декабря 2013 г.
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248
Думаю, что должны быть еще изменения. Вся эта эпопея с техрегламентами и СП затевалась ради унификации с еврокодами. Вступаем в ВТО, значит должны пустить на свой ранок иностранных проектировщиков и адаптировать нормы к европейским. В остальных областях проектирования к тому и идет. А данный документ как-то выбивается из общей массы. Последние изменения — это какая-то симуляция бурной деятельности.
Короче, мое мнение: будут менять еще.
| Alexandr_A |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Alexandr_A |
Проектирование зданий и сооружений
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
Сообщение от Alexandr_A
Вы цитируете пункт из СП 2.13130.2012, который на сегодняшний день пока не является обязательным, т.к. не входит в перечень национальных стандартов и сводов правил в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований ФЗ №123.
До внесения изменений в Перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», следует руководствоваться положениями СП 2.13130.2009 (см. разъяснительное письмо ФГБУ ВНИИПО МЧС России № 3943эп-13-2-04 от 21.08.2013 г.).
Все уже устали от этих изменений, актуализаций и перечней национальных стандартов. Перечнем национальных стандартов уже никого не напугаешь, лишь того, кто не в теме можно «залечить». В экспертизе лицензионная СПС (справочно-правовая система) стоит и, полагаю, что СП 2.13130.2009 помечен как «отменен» и заменен на СП 2.13130.2012, а входит он в перечень или не входит — дело второе, найдется 28 других писем, которые будут утверждать, что новое всегда лучше старого, да и у кого больше полномочий на официальные заявления (ФБГУ ВННИПО МЧС России или просто МЧС России, а может еще кто-то).
СП 2.13130.2012 утвержден приказом МЧС России за подписью министра и говорит, что СП 2.13130.2009 утратил силу, а тут ФБГУ ВННИПО МЧС России за подписью г-на Климкина говорит, мол, работайте по старому. Вопрос — кто такой Климкин и кто такой Пучков?
И, по идее, все эти разъяснительные письма должны отслеживать разработчики СПС и быстренько корректировать базу и выпускать обновления.
Последний раз редактировалось 611611, 15.01.2014 в 01:58 .
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 15
Примените огнезащитные шторы.
Изображения
| 2014-01-15_065017.jpg (13.2 Кб, 2929 просмотров) |
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248
Сообщение от 611611
СП 2.13130.2012 утвержден приказом МЧС России за подписью министра и говорит, что СП 2.13130.2009 утратил силу, а тут ФБГУ ВННИПО МЧС России за подписью г-на Климкина говорит, мол, работайте по старому. Вопрос — кто такой Климкин и кто такой Пучков?
И, по идее, все эти разъяснительные письма должны отслеживать разработчики СПС и быстренько корректировать базу и выпускать обновления
Мы с Вами проектировщики и должны пользоваться действующими нормативными документами. А в области пожарной безопасности это ФЗ №123 и документы из перечня №1573. В этом перечне значится СП 2.13130.2009. И никакие приказы Пучкова нас касаться не должны. В разных СПС могут быть разные данные по действию того или иного нормативного документа. В той же NormaCS оба СП помечены как действующие, однако в коментариях к СП 2.13130.2012 с пометкой «ВАЖНО» отмечено, что стоит руководствоваться СП 2.13130.2009 со ссылкой на указанное мной разъяснительное письмо.
Подобная ситуация и с другими СП из серии 13330. Действует и СНИП и Актуализированная редакция в виде СП, однако согласно распоряжения правительства №1047-р обязательным к применению на сегодняшний день является именно СНИП.
Последний раз редактировалось Alexandr_A, 15.01.2014 в 11:13 .
| Alexandr_A |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Alexandr_A |
Проектирование зданий и сооружений
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 228
Сообщение от Alexandr_A
И никакие приказы Пучкова нас касаться не должны.
Ну спорить не буду, просто расскажу про свой ход мыслей, вопрос, конечно, больше юридический, и, мое мнение может быть ошибочным.
Пучков своей подписью говорит, что СП 2.13130.2009 отменен, выше Пучкова только президент. Перечень 1573 составило федеральное агенство по техническому регулированию, подчиняется своему министерству, которое в свою очередь правительству, а последнее уже президенту. По мне, да к, Пучков большим весом обладает, нежели это федеральное агенство, это во-первых, а во-вторых, упоминаемое агенство никакого отношения к МЧС, вроде как, не имеет, ну и в-третьих, есть Указ Президента РФ от 11 июля 2004 г. N 868 ст.3:
| 3. Определить, что Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики, нормативно-правовому регулированию, а также по надзору и контролю в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах. |
Делаю вывод: разъяснительное письмо г-на Климкина, просто-напросто, не является легитимным. в части определения приоритета СП 2.13130.2009 над СП 2.13130.2012.
Про СП 13330 и СНиП согласен, но там тоже есть свои «но».
Последний раз редактировалось 611611, 16.01.2014 в 23:23 .
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 16
Коллеги, помогите разобраться.
Проектирую жилой пятиэтажный Г-образный дом. Индивидуальная поворотная вставка (жилая, площадь этажа 300 кв.м) между типовыми жилыми домами, во внутреннем углу здания (90 градусов) находится лестничная клетка. Расстояние от окна лестничной клетки до окна квартиры менее 4 м.
СП 2.13130.2012. п.5.4.16. Если при размещении лестничных клеток в местах примыкания одной части здания к другой внутренний угол составляет менее 135°, необходимо, чтобы наружные стены лестничных клеток, образующие этот угол, имели предел огнестойкости по признакам EI и класс пожарной опасности, соответствующий внутренним стенам лестничных клеток.
Вопрос, что такое часть здания, это пожарный отсек? Необходимо ли предусматривать противопожарные мероприятия наружных стен лестничной клетки по п.5.4.16?
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 647
Часть здания — это просто любая его часть (типа от оси . до оси . ), т. е. пожарный отсек — это часть здания (и далее бла-бла-бла), но часть здания — это далеко-далеко не всегда пожарный отсек.
И да, мероприятия предусматривать нужно. Если окна помещений в углу ближе 4 м к окнам л. к., то окна помещений этих противопожарные. Не открывающиеся, либо с автоматикой на закрывание в случае пожара, ибо они должны обеспечить непопадание дыма и нераспространение пожара в л. к., окна которой в случае пожара обеспечивают дымоудаление из л. к., т. е. открыты.
Наверное, не очень квартира будет. Двигайте окна, чтобы 4 м обеспечить
Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
Подскажите, пожалуйста, по этому пункту
| В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м2. |
1. остекленение это не размер окна, так? то есть само окно будет больше, так как определённую площадь занимают элементы рамы, правильно понимаю?
2. можно ли сделать окно размерами 2х0,7(h)? Такое соотношение сторон окна в ЛК очень непривычно, но другие варианты пока не получаются.
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437
разве что двухстворчатое, если у вас, конечно, не лк с подпором воздуха, где открывание не нужно. но тогда площадь остекления точно будет меньше 1,2.
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 18
Коллеги, при прохождении экспертизы возникло несколько вопросов, хотела бы проконсультироваться (экспертизу проходим по факту, после стрительства, поэтому возможно так все нехорошо вышло)
Здание существующее, бойлерная, изначально было 1 этажное, достроили технический этаж и 2 полноценных этажа.
Для доступа ко 2 и 3 этажу было пристроено 2 ЛК, которые снаружи закрыли витражом.
Выход в эту ЛК есть только со 2го и третьего этажей.
Замечания от экспертизы:
3.1.10. Ограждающие конструкции пристраиваемых лестничных клеток предусмотреть в соответствии с п.5.4.16, абз.8 СП 2.13130.2012.
абз.8 гласит- Если при размещении лестничных клеток в местах примыкания одной части здания к другой внутренний угол составляет менее 135°, необходимо, чтобы наружные стены лестничных клеток, образующие этот угол, имели предел огнестойкости по признакам EI и класс пожарной опасности, соотв. внутренним стенам лестничных клеток.
Т.е я так понимаю нам нужно чтобы показатели EI и класс пожарной опасности были ровно такими же как у пенобетонной стены обшитой сендвич-панелью? Не понимаю как выполнить это требование. Имеется ввиду противопожарный витраж?
В ограждающих конструкциях лестничных клеток предусмотреть открывающиеся окна в уровне каждого этажа, согласно п. 5.4.16, абз.3 СП 2.13130.2012.
Если в ЛК выходят только 2 этажа(2 и 3-ий), но всего их в здании 4, то предусматривать 4 открывающихся окна, в том числе и в плоскости тех.этажа и 1-го этажа, где есть дверь?Или достаточно будет только 2 окон на 2 и 3 м этаже?
Следующее, у нас на 1-м этаже здания находится Бойлерная + стрелковый тир, на техн.этаже мастерские, склад, на 2м и третьем этаже-кабинеты и 2 учебных класса. ПОлучено замечание:
3.1.2. Класс функциональной пожарной опасности здания определён не верно, указать в соответствии с ст.32 ФЗ №123.
Я проекте указала так-В нашем случае, тир мы воспринимаем как спортивно-тренировочное помещение без мест для зрителей. Здание в целом принимаем как административное Ф4.2 (здание управления, офисное), с отдельными помещениями Ф3.6 (тир), Ф 4.2 (учебные классы) Ф5.1 и Ф5.2 (складские и производственные).
Как по мнению эксперта подтвердить этот класс я не понимаю.
Руководитель группы архитекторов
Регистрация: 19.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 421
Сообщение от arktic
Ограждающие конструкции пристраиваемых лестничных клеток предусмотреть в соответствии с п.5.4.16, абз.8 СП 2.13130.2012.
Планчик бы. Как расположено, где окна ближайшие, что из чего сделано. А так: нужно подтверждение, что та конструкция ЛК, которая находится в углу имеет EI45-120 (противопожарной стеной ее быть не обязательно при этом). Может в Вашем случае можно как-то подтянуть эти стены под витраж в стене и дальше по предпоследнему абзацу п.5.4.16
Сообщение от arktic
Если в ЛК выходят только 2 этажа(2 и 3-ий), но всего их в здании 4, то предусматривать 4 открывающихся окна,
Окна в пределах каждого этажа несмотря на наличие выходов. Есть этаж — есть окно
Сообщение от arktic
Как по мнению эксперта подтвердить этот класс я не понимаю
Через разжевывание технологии и функционального взаимоподчинения процессов. Хоровод по принципу: вот есть у нас дом, где сидят спец.агенты. 97% времени их работа заключается в чтении разведданных за столом у компьютера (Ф4.3), при этом для поддержании формы им нужно 1% времени тратить на упражнения по стрельбе (Ф3.6) и 2% на передачу опыта коллегам (Ф4.2) и т.д.
Для кое-каких целей давал в свое время пояснение. Пытались нам предъявить, что дом со встроенным гаражом нужно рассматривать как дом и гараж отдельно:
Согласно ч.1 ст.32 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (Федеральный закон от 22.07.2008 №123-ФЗ) критерием определяющим функциональную пожарную опасность здания является: функциональная связь помещений или групп помещений, назначение, возраст, физическое состояние и количество людей, находящихся в здании, сооружении, возможность пребывания их в состоянии сна.
При этом п.4.2 СП4.13130.2013 установлено что при определении класса функциональной пожарной опасности объекта защиты (здания, сооружения) следует исходить из его целевого назначения, а также характеристик основного функционального контингента (возраста, физического состояния, возможности пребывания в состоянии сна и т.п.) и его количества. Размещаемые в пределах объекта защиты — части зданий, группы помещений, а также вспомогательные помещения других классов функциональной пожарной опасности следует выделять противопожарными преградами в соответствии с требованиями настоящего свода правил. При этом, требования, предъявляемые к указанным частям, выделенным противопожарными преградами, следует определять исходя из их классов функциональной пожарной опасности.
Одновременно с этим согласно п.5.1.1 Сп4.13130.2013 на объектах защиты жилого и общественного назначения могут размещаться части зданий, группы помещений или отдельные помещения различного функционального назначения с учетом требований настоящего свода правил к объектам защиты соответствующего класса функциональной пожарной опасности.
Таким образом нормативные документы не исключают возможность размещение в здании одного функционального назначения помещений или групп помещений другого назначения.
При этом, ввиду того, что многоквартирный жилой дом и встроенный гараж неразрывно связаны между собой как один объект капитального строительства, функциональное назначение гаража — обеспечение жильцов жилого многоквартирного дома парковочными местами, то есть прямо подчинено жилому зданию, площадь размещаемых в здании жилых помещений значительно превышает площадь гаража, гаражом пользуются люди, проживающие в здании (то есть того же возраста и физического состояния) следует сделать вывод, что: основное назначение объекта капитального строительства — Ф.1.3 Многоквартирный жилой дом, что соответствует коду использования 10300 «Для размещения многоквартирного жилого дома (жилых домов)». При этом в составе здания предусмотрена группа помещений встроенного гаража, который не образует отдельного объекта капитального строительства и как следствие не имеет своего отдельного кода использования.
__________________
Вам шашечки или ехать?
Окна на лестничных клетках требования
Согласно п.4.4.12 СП 1.13130.2020: «Лестничные клетки,…, как правило, должны иметь световые проемы с площадью остекления не менее 1,2 м 2 с одним из габаритных размеров остекленной части не менее 0,6 м в наружных стенах на каждом этаже».
Согласно п. 5.4.16 СП 2.13130: «б) в наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом надземном этаже окна …».
Вопрос: что означает «на каждом этаже»? Это площадка в лестничной клетке, с которой производится выход на этаж здания?
Как устанавливать окна в лестничной клетке в зданиях, у которых большая высота этажа, и в пределах этажа несколько промежуточных лестничных площадок? Окна должны быть только на площадках с выходами на этаж или еще на каких-то промежуточных площадках, чтобы обеспечить равномерную естественную освещенность лестничной клетки?
Требования п. 5.4.16 б) СП 2.13130.2020 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» по устройству в наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 на каждом надземном этаже окон означают, что окна должны быть предусмотрены на каждом этаже лестничной клетки, даже если на каком-либо из этажей отсутствует выход в указанную лестничную клетку.
Окна требуются для естественного освещения площадок и маршей лестницы, могут быть использованы для раздымливания объема лестничной клетки, прокладки пожарных рукавов, проведения мероприятий по спасению людей при пожаре.
Используемые нормативные источники
- СП 1.13130.2020. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы
- СП 2.13130.2020. Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты
Окна в лестничной клетке
Дом серии 600.11. Должны ли быть ручки на окнах, которые находятся на лестнице, по пожарной безопасности?
Дмитрий
Оконные проёмы лестничных клеток должны иметь открываемые фрамуги площадью 1,2 м 2 , которые служат для проветривания при пожаре.
Наличие ручек (устройства для открывания окон) и исправность запорного устройства относится к системе противодымной вентиляции.
Требования Пожарной безопасности таковы, что эта противодымная система должна быть исправна. Ручки фрамуги должны располагаться не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.
(п.5.4.16 СП 2.13130)
Фрамуги или остекления? При приёмке дома ГАСН сделал замечание, что площадь остекления меньше 1,2 м 2 , согласно того-же пункта в СП.
Виктория 28.05.2018
Замечания ГАСН правомерны. Необходимо предусматривать именно площадь остекления открывающегося окна. По крайней мере это буква закона.
Следует полагать, что площадь остекления – это размер (сумма размеров) листового или профильного стекла, стеклопакетов или стеклоблоков, установленных в конструкции окна, открывающегося изнутри без ключа.
«В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м 2 . Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.»
(п.5.4.16 СП 2.13130.2012 в редакции 2013)
Фрамуга в контексте пункта 5.4.16 участвовать не может, ибо это створчатый элемент, с устройством для открывания выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.
(приложение «А» ГОСТ 23166-99)
Истины ради, соглашусь – словосочетание «площадь остекления» как-то не согласуется с другими действующими сводами правил.
- В приложении «Б» Термины и определения СП 54.13330.2011 «Здания жилые многоквартирные» нет слова «остекление», но есть «Световой проём» (окна, балконной двери, системы «окно + балконная дверь») — проём в наружной стене здания, размер которого определяется в свету (снаружи).
(п.3.14а приложения «Б» СНиП 31-01-2003″). - Естественное освещение: освещение помещений светом неба (прямым или отраженным), проникающим через световые проёмы в наружных ограждающих конструкциях (приложение «Б» СП 52.13330.2011 «Свод правил. Естественное и искусственное освещение»).
Понятию словосочетания «площадь остекления» больше подходит определение «Светопрозрачное заполнение» — заполнение из прозрачного листового стекла или стеклопакета.
(приложение «А» ГОСТ 23166-99 «Блоки оконные. Общие технические условия» (ред. от 17.03.2016)).
Согласно требованиям пункта 4.4.7 СП 1.13130.2009 лестничные клетки должны иметь световые проемы площадью не менее 1,2 м 2 в наружных стенах на каждом этаже.
Световой проем является площадью в наружной оболочке здания для прохождения естественного света. СП 2.13130 требует же проветривание при пожаре.
Я бы дал тому определение — площадь открывающегося окна в свету равная не менее 1,2 м 2 .
Но мы должны чтить букву закона. Поэтому проанализировав положения указанных нормативных документов, а также мнение специалистов ФГБУ «Всероссийский ордена «Знак Почета» научно-исследовательский институт противопожарной обороны МЧС России» разъясняем, что вышеизложенные требования следует трактовать следующим образом:
– в лестничных клетках типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м 2 . Указанная площадь считается исходя из фактического размера площади стекла оконного проема (без учета рамы, профиля);
– площадь открываемых окон (частей окон, фрамуг) не нормируются;
– в случае размещения стационарной фурнитуры для открывания оконных проемов на высоте более 1,7 допускается установка устройств (например, в виде удлинительной штанги без применения автоматических и дистанционно-управляемых устройств) на высоте, не превышающей 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.
Я согласна с вами. Корректно было-бы — площадь открываемого окна для дымоудаления в свету должна быть не менее 1,2 м 2 , а не остекления – ведь мы решаем проблему дымоудаления. Теперь размеры оконного проема в л/к нужно считать от площади стекла + рама + зазоры.
Что представляют собой фрамуги я знаю. Вопрос мой был основан на ранее заданном на страничке – «Оконные проёмы лестничных клеток должны иметь оконные открываемые фрамуги площадью 1,2 м…»- наверно ошибка спрашивающего
Спасибо за сделанный анализ по данному вопросу.
Виктория
Разъяснение ВНИИПО МЧС России от 04.03.2013г. № 1088-13-204, пункт 1 которого гласит:
«В настоящее время осуществляется взаимная корректировка положений сводов правил СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» и СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты».
В соответствии с изменениями, которые будут внесены в указанные документы в ближайшее время, требования к оконным проёмам в лестничных клетках будут иметь следующий вид:
«Лестничные клетки типа Л1, Н1 и Н3 должны иметь открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств остеклённые проёмы площадью не менее 1,2 м 2 в наружных стенах на каждом этаже, кроме 1-го этажа. Устройства для запирания и открывания остеклённых проёмов должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.
Ограждения окна на лестничной клетке: окно располагается между этажами, на верхнем этаже получается открытый оконный проем около 1,1 метра в высоту и 40 см в глубину, т.е. присутствует свободный «пролёт».
Требуется ли ставить ограждение и каким нормативным документом это регулируется?Антон Сергеевич, Тюмень 22.07.2019
На данный момент ограждение окон лестничной клетки не относиться к требованиям пожарной безопасности.
Но, безопасности ради, кое-что можно найти в ГОСТ 25772-83 Ограждения лестниц, балконов и крыш.
Нельзя говорить «…открывающиеся изнутри…остекленные проемы…», т.к. открываем изнутри окна, стоящие в этих проемах, а не сами проемы. Правильно: «…открывающиеся без ключа окна с площадью проема 1,2 м 2 …»
Ирина 13.12.2019
“…проёмы площадью не менее 1,2 м2 в наружных стенах на каждом этаже, кроме 1-го этажа. Устройства для запирания и открывания остеклённых проёмов должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа.”
Ситуация. Здание торговли 2 этажа. 2 лестничные клетки. Проемы c площадью остекления более 1.2 м2 между 1-м и 2-м этажом в обоих случаях на межэтажной площадке.
Вопрос. Подходит ли такая ситуация под требования СП, или надо что-то менять?
Григорий Бекетов. 14.01.2021
Цитата: «в наружных стенах на каждом этаже, кроме 1-го этажа». В лестничной клетке двухэтажном здании должно быть как минимум одно окно для проветривания. Такое окно может размещаться на уровне 2-го этажа или между 1-м и 2-м этажом.
Окна на лестничных клетках требования
Согласно СП 118.13330.2012 Б.5* высота здания (пожарно-техническая): Расстояние между отметкой поверхности проезда для пожарных машин и:
- нижней границей открывающегося проема (окна) в наружной стене верхнего этажа;
- или полусуммой отметок пола и потолка помещений верхнего этажа при не открывающихся окнах (проемах);
- или верхней границей ограждения эксплуатируемой кровли здания.
Согласно пункту 5.4.16 СП 2.13130.2012: «В наружных стенах лестничных клеток типа Л1 . должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м2. Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа».
1. Эвакуационная лестница (тип Л1) ведёт на кровлю. Может ли отметка низа открывающегося оконного проёма эвакуационной лестницы быть выше указанной в данном пункте?
2. Как именно трактовать фразу – «Размер открывающейся части должен быть не менее 1,2 м2»?
1. При определении пожарно-технической высоты здания необходимо руководствоваться пунктом 3.1 свода правил СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы и пунктом 3.47 СП 4.13130.2013 Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям, которые гласят:
«3.1 высота здания: Высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа (верхнего этажа — прим.) определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене. При отсутствии открывающихся окон (проемов) высота расположения этажа определяется полусуммой отметок пола и потолка этажа. При наличии эксплуатируемого покрытия высота здания определяется по максимальному значению разницы отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия».
«3.47 этаж: Часть здания между отметками верха перекрытия или пола по грунту и отметкой верха расположенного над ним перекрытия (покрытия). Отнесение этажа к надземному, цокольному, подвальному и подземному осуществляется исходя из взаимного расположения отметки пола и планировочной отметки земли».
Пункт 4.4.7 СП 1.13130.2009 Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы гласит: «Лестничные клетки, за исключением типа Л2 и лестничных клеток подвалов, должны иметь световые проемы площадью не менее 1,2 м2 в наружных стенах на каждом этаже».
Данное требование направлено на обеспечение достаточного освещения лестничной клетки при эвакуации по ней, то есть не для эвакуации через этот проём.
Третий абзац пункта 5.4.16 СП 2.13130.2012 Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты гласит: «В наружных стенах лестничных клеток типа Л1, Н1 и Н3 должны быть предусмотрены на каждом этаже окна, открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств, с площадью остекления не менее 1,2 м2. Устройства для открывания окон должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа».
Данное требование направлено на обеспечение проветривания лестничной клетки при эвакуации по ней, то есть не для эвакуации через этот проём.
Учитывая вышеизложенное, отметка низа оконного проёма в эвакуационной лестничной клетке не определяет пожарно-техническую высоту здания, используемую, в том числе, в целях нормирования эвакуации с этажей здания, соответственно, эта отметка может быть выше «нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене» верхнего этажа.
2. Пункт 1 разъяснения ВНИИПО МЧС России от 04.03.2013 г. № 1088-13-204 гласит: «В настоящее время осуществляется взаимная корректировка положений сводов правил СП 1.13130.2009 «Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы» и СП 2.13130.2012 «Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты» (документ доступен по адресу:
В соответствии с изменениями, которые будут внесены в указанные документы в ближайшее время, требования к оконным проёмам в лестничных клетках будут иметь следующий вид: «Лестничные клетки типа Л1, Н1 и Н3 должны иметь открывающиеся изнутри без ключа и других специальных устройств остеклённые проёмы площадью не менее 1,2 м2 в наружных стенах на каждом этаже, кроме 1-го этажа. Устройства для запирания и открывания остеклённых проёмов должны быть расположены не выше 1,7 м от уровня площадки лестничной клетки или пола этажа» (подробнее см. информацию по адресу: https://www.normacs.info/answers/2134).
Используемые нормативные источники
- СП 118.13330.2012*. Общественные здания и сооружения
- СП 2.13130.2012. Системы противопожарной защиты. Обеспечение огнестойкости объектов защиты
- СП 1.13130.2009. Системы противопожарной защиты. Эвакуационные пути и выходы
- СП 4.13130.2013. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям