Залили стяжку по мне так с нарушениями, что делать?
В 3-шке 70м2 на 16 этаже в доме 98 года (серия П3) строители залили стяжку, летом, когда семья была на даче. Делали уровень по всей квартире. Ушло 125 мешком пескобетона М300 по 50 кг, + 8 цемента по 50кг + ламинат 400кг(комнаты и холл) + плитка 415кг(коридор и кухня) + плиточный клей 8 по 25кг. Общий вес получается: ~7665 кг. Переживаю по поводу нагрузки на перекрытие, в МНИИТЭП отписали, что плиты рассчитаны на 170кг/м2 (20кг на пол и 150 полезная нагрузка) видимо руководствуются СНИПом, в других источниках пишут 250-300кг/м2. Плиты перекрытия как пишут полнотелые ж/б 140мм на комнату. Такие применяют почти во всех панельках П3, П44 и т.д. Вымерял толщину стяжки, засверливал в углах комнат и холле. В гостиной см среднее значение, в холе см стяжки. в спальне 14м2 стяжка доходит до 10.5см, среднее ~8см. Ужас. В другой спальне 14м2, насыпали керамзит 5-6см, пролили раствором и после на него стяжку 5см. Через месяц комната с керамзитом потрескалась в некоторых местах. Переживаю по воду веса на перекрытие, собираюсь переделывать, обе комнаты и может и холл, а может и все. В квартире собираюсь жить долго и дети еще потом. Хочу все сделать хорошо, чтобы спать спокойно. Привык доверять людям, а тут на тебе, налили бетона 7т. Сразу все снять и переделать нет возможно, сам занят, работаю, да и вся семья дома, дети ходят в школу. Если только по одной комнате. До этого на полу был линолеум, на тонком слое цемента, вроде около 5мм, где можно было сняли, где держался хорошо оставили. Так же хочу уточнить, что двери пришлось поднимать вместе с коробкой, запаса проема хватило, еще 2-3см осталось запасу, по тех.паспорту БТИ высота 2,60, как раз так и получилось вместе со стяжкой и плиткой. В комнатах где большой уклон и стяжка 10см, высота 2,56-,267. Уровень пола в квартире выше на 2.5-3см чем на лестничной клетке(тамбуре). Вроде слышал, что должен совпадать. Что делать, что предпринять, переделать все следующим летом, переделывать только 2 комнаты?? Что можете посоветовать? Есть фото, могу выслать. Спасибо.
Спрашивает Роман
Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 94 Заказов в неделю: 478 Предложений в сутки: 165
по поводу нагрузки можете успокоиться.по остальному вам решать
Вообще-то нормальные строители( ремонтники) должны были после установки маяков вас найти и согласовать слой пола.Раз этого не сделано,не стоит сбивать всю стяжку.Только там где неровно и глубокие трещины.Попробуйте просто перфоратором обить кусок стяжки.Если он легко отвалился,значит она вся держится только на своем весе.Такая нагрузка для фундамента дома конечно плохо.Но он тоже рассчитывается с запасом прочности.Если эти 7 тонн разделить на 70 кв.м , то получится дополнительная нагрузка 100 кг на 1 м .Это не перегруз для плит.То что уровень пола выше чем в коридоре, это просто давит морально,когда заходишь в квартиру.Не стоит выравнивать с уровнем коридора площадки.Мне кажется вы начитались нормативной литературы.Если бы в России все делалось по правилам, это уже была не Россия. Заселяйтесь и живите спокойно.
По поводу толщины и веса стяжки пола не беспокойтесь. Перекрытие выдержит значительно большую нагрузку. Если Вас устраивает как уложен ламинат и плитка по уровню и в плоскости, а также если ламинат не проминается при ходьбе под ногой живите спокойно. До ремонта 5 мм стяжка на плитах не могла быть, цем. стяжка меньше 3-4 см не может быть, т.к. не будет держаться на плите. Уровень пола в квартире выше чем на лестничной клетке, это не имеет значения. Высота квартиры больше 2, 5 метров. Это норма. Меньше читайте научную литературу. Если интересно руководствуйтесь СНиП, Правила производства и приёмки работ. По всем видам работ. Владимир.
Стяжка держится хорошо и уровень выдержан. Разве нормально 8-10 сантиметров бетона на 14м2 без керамзита, по плите перекрытия 14см, это больше 2т в комнате, а еще мебель будет? Меня больше всего эта комната волнует. Потрескалась в другой комнате где с керамзитом. Переделаю летом. 5мм была не стяжка, а какой-то слой выравнивающий на который был брошен дешевый линолеум. При сдирании временами оставался на линолеуме, хотя может где-то слой был толще. Муниципальный ремонт одним словом. Если это была именно стяжка старая и ее не сняли, вот это уже страшно!
Вопрос по стяжке и перегрузу плит перекрытия
Преамбула:
Нанял подрядчиков делать ремонт в 9 этажке. Серия 1-515/9Ш, в доме деревянные полы и лаги. Перепад по стяжке (песчанно-бетонная) до 10 см (в зале в углу, в остальном примерно от 4 до 6 см.) Принято считать, что плиты перекрытия домов рассчитаны на нагрузки 800 кгс/м2, говорили все, даже архитекторы, т.е. лей, не бойся, то-же самое говорили и подряжчики (лицензия на ремонт пола имеется). Однако на мою беду нашлась старушка, которая нажаловалась на меня в прокуратуру. Пришлось делать прект и пректное заключение. Проектировщики посмеялись и сделали, однако веселье наше длилось недолго. Проектировщикам пришло письмо от главного архитектора о рассчете несущей способности перекрытий и пришлось искать проект здания. Нашли. Оказалось, что по проекту имеем плиты перерытия 1.143.1-7 (железобетонные сплошные, не пустотки) с нагрузкой 300 (3Т) кгс/м2. Вот тут уже испугался я. Что теперь делать? Бабка свалилась на голову на конечном этапе работы, т.е. когда оставался незалитый только коридор. Проектная организация сделала рассчет, взяв за основу среднюю величину стяжки в 5 см., тогда вроде в нормативы укладываемся, но как-то мне теперь после этих знаний неуютно. В архитектуре приняли и вроде как не застявляют снимать. Хочу кое-где еще и плитку керамическую положить, что увеличит нагрузку. Первый раз сталкиваюсь с ремонтом, поэтому был не в курсе всех тонкостей, знал бы прикуп, естественно выбрал бы другие материалы, например керамзит или опилки.
Теперь собственно вопросы:
1. Допустима ли такая толщина стяжки? 10 см. только в зале возле несущей плиты, в середине примерно 5, возле окна около 3х. В остальных комнатах 3-4 см. В коридоре 6-8. Но там плита опирается на стену спальни и на коридорную плиту.
2. Как все-таки рассчитывается нагрузка на плиту? Проектировщики сказали, что для обрушения плиты перекрытия я должен на каждый квадратный метр плиты приложить нагрузку в более чем 300 кг/м2, тогда плиты разрушится. Говорят не нервничай, спи спокойно.
3. Пол естественно грунтовали, соответственно агдезия с самой плитой и стяжкой должна быть. В интернете и на словах никто не обмолвился о том, что сама стяжка должна придавать прочность ЖБИ и сама держать некоторую нагрузку. Все таки как-то некоректно считать что стяжкой мы загружаем пол как-бы свободным весом. Я прав или нет? Где-то читал, что стяжка по СНиП должна выдерживать нагрузку до 100 кгс/м2.
4. Ежели все таки такая нагрузку недопустима, как заставить подрядчиков переделать за свой счет? Все таки я не спец, ни сном ни духом про это. Договор на оказание услуг по устройству стяжки имеется, однако там только виды работ и оплата, заверенная подписью директора и печатью. Т.е. никакого соглашения я с ними не заключал письменного. Всем делаем одинаково, не у кого еще не упало, ремонтом занимаемя 10 лет — вот их ответ. На пол с материалами и работой потратил 40 тыс., жалко терять деньги, не алигарх.
Заранее спасибо за ответы.
Решил вот еще документик приложить по этим плитам. Дома субъектино плита значительно толще чем 12 см, сам не мерил, в тот момент не видел необходимости. Даже незнаю. Возможно ли, что в проекте здания какая-то ошибка. Видел на форуме ветку, где автор измерял толщину плиты — оказалась 220 мм.
| 1.143.1-7_1 = Плиты сплошные П..12-3Т — Толщ. 120 #.djvu (1.60 Мб, 726 просмотров) |
Стяжка по плитам в Хрущевке — как правильно?
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Войти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Последние посетители 0 пользователей онлайн
Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
- IPS Theme by IPSFocus
- Политика конфиденциальности
- Обратная связь
- Уже зарегистрированы? Войти
- Регистрация
Главная
Активность
- Создать.
Важная информация
Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.
Какую массу выдерживают полы в хрущевке?
Сосед сверху (4 этаж), хочет сделать у себя в большой комнате аквариум на 5 тонн, а мне как-то боязно, что он пизданется нам на голову.
Подскажите пожалуйста, эта масса критична для дома постройки 1970 г?
2 года назад
При наличии бабла и времени на содержание такого аквариума, сосед мог бы и съехать нахуй из хрущевки и завести хоть акулу, а не нервировать соседей пиздабольством)
раскрыть ветку
2 года назад
Я на вас подписался. Напишите пожалуйста, когда ебанет. А если вы ещё камеры поставите, то вообще будете моим героем
раскрыть ветку
2 года назад
Реальная история. В центре Рязани в кирпичном девятиэтажном жилом здании одна не очень умная знакомая моей мамы сделала себе бассейн во всю спальню. На восьмом этаже. От стены до стены. Я не знаю площадь этой комнаты и глубину бассейна. Не рухнуло. Месяца через три он потёк- затопило 7 этажей. Бассейн знакомая демонтировала.
раскрыть ветку
2 года назад
Дом мой достроен, но я в нем один
раскрыть ветку
2 года назад
Вроде бы 700-800 кг на метр квадратный норма нагрузки, в совсем старых/ветхих домах до 400 кг. Тут же вот ещё не известно, какая там предполагается площадь опоры у аквариума, ну допустим 5 кв.м., то все равно перебор получается, тонна на квадрат.
А жить в квартире и знать, что над головой пять тонн воды, не считая других аквариумов, это как-то даже ой. Вобщем, тут надо что-то делать, как-то возражать соседу-ихтиандру, с привлечением соответствующих органов и служб, топикстартеру мои искренние сочувствия.
раскрыть ветку
Похожие посты
3 месяца назад
Как можно заделать \ заизолировать нишу для электрощитка?
Кирпичная хрущевка, 5-этажка годов 60х
Этаж последний.
Проблема в том что от соседей через эту нишу постоянно несет сигаретами и какими-то нечистотами, а также очень хорошо слышна музыка.
Общий вид. Сверху имеем две дырки с гильзами, из которых идут (или уходят?) кабели. Внизу я понятия не имею что (пенил не я) — но как минимум один кабель точно уходит вниз. А наверное также симметрично внизу тоже два отверстия.
Вот толстый белый справа похож на вводной.
Тут красной рамкой обвел второе отверстие — примерно 10х5 см. Да, получается часть кабелей идут с того что справа (из подъезда видимо), часть же — из шахты. Что там сзади щитка — вообще не понятно.
Вниз тоже что-то уходит. Запенил не я. Явно боролись с запахами или звуками 🙂
Замерил нишу в глубину, офигел с того что это 27 см.
Причем несущая стена между мной и соседями ~40см (торец стены выступает на лестничной площадке).
Возникает вопрос, — если у них ниша зеркально расположена, то. как это вообще возможно? ))
Какая вообще прослойка между нами? пара сантиметров? О_о (И из чего она?)
Самое тупое что с современными счетчиками нет нужды в такой глубине. Т.е. там точно один кирпич можно проложить.
Но я все равно не понимаю как быть с каналами для электростояков. Можно ли их загерметизировать по аналогии со стояками отопления?
Заранее скажу, что в электрике я не разбираюсь вообще.
Вижу что более свежий кабель (видимо вводной) идет со стороны подъезда — от распределительного щита.
Также вижу огромные штробы. да нет, даже не штробы, а каналы сантиметров 10 шириной (2 штуки) — которые идут вниз и ВВЕРХ (напомню что живу на последнем этаже).
Сумел разглядеть что наверх идет какой-то кабель, который дальше проложен в трубе.
(Что и как идет вниз, пока не понятно).
Я совершенно не понимаю что это такое идет вниз и вверх, если при этом есть ввод.
Что можно сделать?
Была идея запенить и по пене сверху заделать раствором с армирующей сеткой.
Могу ли я при этом снять сам щит (он висит на каких-то болтах и судя по виду его можно снять и хотя бы временно «повернуть» чтобы открыть доступ к каналам вниз — хотя бы увидеть что там \ получить пространство для маневра.
Короче, буду признателен за ваши развернутые комментарии 🙂
Показать полностью 5
1 год назад
Ответ на пост «Соседи»
Начало поста про вонь из подвала напомнила мне мою историю про чокнутых соседей. Дом у нас был нормальный, но вот в подвале постоянно подтекали трубы и ютились кошки, так что амбре был соответствующий. Как-то в студенческие годы ко мне стал захаживать друг однокурсник, чтобы я ему помог с подготовкой к сессии, и каждый его приход в подъезд у нас обозначался следующим диалогом: «Darkstrong, у вас в подвале кого-то убили» — «Да не, это всегда так». Уже больше шутки ради каждый раз повторяли этот обмен. Так прошла зимняя сессия, пришла весна, начал таять снег, а вместе с ним. труп в подвале! Оказывается зимой, буквально за несколько дней до первого визита моего однокурсника, соседка с площадки ниже повздорила со своим парнем, который хотел ее бросить и «чтобы он не уходил» она убила его и спрятала в подвале. Ее конечно очень быстро вычислили, т.к. парня уже давно искали. И вот так вот нашли. Мораль сей басни такова: если твой друг говорит, что в подвале труп — возможно он там действительно есть.
Поддержать
1 год назад
Соседи
Расскажу историю про психов соседей, мне ее поведала мама несколько лет назад.
В 1996 году мне было 5 лет и мы с родителями жили в убитой хрущевке. Это была 2-х комнатная квартира, которая досталась им от бабушки моего отца. Хрущевка была с вечной затопленным подвалом из которого воняло говном и заходить в подъезд надо было строго по доскам. Контингент обитал там соответсвующий: алкоголики, психи и наркоманы. Не знаю в какую категорию попадала наша семья, но из любого правила есть исключения.
На нашей лестничной клетке было 4 квартиры. Пойдем справа налево. В самой правой жили алкоголики, которые бухали 24/7. Далее жил дядя Максим с женой и дочкой, он был сотрудник ОМОНа. Далее жили мы. И за самой левой дверью жила бабка у которой резко поехал чердак.
Как только мой отец уходил в море. Бабка с поехвашим чердаком начинала докапываться до моей мамы по поводу того, что она украла её сына, то есть меня. Сначала это было мягко и спокойно, но время шло и крыша продолжала течь. Через какое-то время она начала долбиться в дверь и царапать её с дикими криками. Как только приезжала милилция, то она становилась божим одуванчиком, который просто вышел вынести мусор и вообще не в курсе что на нее наговаривают.
Очередным вечером опять начался концерт у двери. Мама вызвала в этот раз дурку. Приехала бригада. Они поговорили с бабкой и сказали что она полностью адекватна и моя мама похоже наговаривает. Бригада зашла к нам домой и мама предложила налить им чаю и попросила посидеть в гостях часик подождать в засаде. Они согласились. Буквально через полчаса бабка начала орать в розетку арию про кражу ребенка и бить чем-то по стене. Бригада допила чай и бабку под белые рученьки увезли в неизвестном направлении. Ту бабку мои родители больше никогда не видели.
Могут возникнуть вопросы на счет законности данного действия. Нечего на счет этого не знаю, но это был 1996 год и мне кажется, что в то время это было не так важно.
1 год назад
Ответ на пост «Про соседей тут говорили. »
В период моей далёкой молодости жил я в двухкомнатной хрущевке. Все, кому это довелось, не понаслышке знают как в них обстоят дела со звукоизоляцией.
Нет, возможно есть исключения, но у нас и наших соседей было даже днём слышно кто и куда перемещается в домашних тапочках и как течёт из крана вода.
Так вот, жил у меня сверху мой ровесник с родителями и собачкой. И всё было-бы неплохо, но он увлекался игрой на трубе. Не дудка, а нормальная такая труба, типа этой:
Вернее, его к этому прекрасному увлечению привлекли родители.
Ну а собачка, породы обросшая болонка, очень любила слушать его пассажи и протяжно подпевать хозяину.
Видимо любовь собачки к пению несколько мешала занятиям и потому обучение игре проходило в дальней комнате, а собачка на это время перемещалась на кухню.
Надо отдать должное моему соседу — занятия проходили днём и я редко заставал концертные выступления, но начался 4-й курс технаря. Практики, курсовые и возможность подработать ночами. Вот тут то я во весь рост оценил таланты дуэта!
Приезжаешь с ночной смены и только заваливаешься поспать, как через пару часов в ухо начинает петь труба, издавая нечленораздельные звуки призывающие взять в руки вилы и кого-то заколоть. При этом, на заднем плане отчетливо слышатся звуки солиста.
Встаёшь, топаешь на кухню попить чайку и уже слушаешь жалобную арию Пуччини от болонки и приглушенными звуками горнила.
Чтобы послушать стерео нужно просто пройти в большую комнату — эффект непередаваемый!
Естественно я попытался договориться с ансамблем, но человека тоже можно понять — он учился как и я, а занимался когда днём было свободное время.
Когда особо сильно всё доставало включал свой усилитель Бриг с колонками S-90 на всю катушку. Видимо соседа тоже немного сбивали с ритма звуки AC/DC и Metallica. В таких ситуациях уже он приходил со мной договариваться. Учиться то нужно!
Кстати, болонке моя музыка нравилась даже больше — она выла более мелодично!
В итоге после ночных смен я взял за правило ложиться на одну подушку, а второй накрываться. Если хорошенько заснуть, то побудки не происходило! ��
Но в один прекрасный день я видимо очень не выспался — одну ночь и весь день писал диплом, а вторую работал и совершил маленькую ошибку.
Как обычно накрылся подушкой и вырубился. Была весна, тепло, 3 этаж, балкон открыт (это важно).
Проснулся я от того, что кто-то настойчиво тормошил меня за плечо.
Жив, спросил голос.
Я открыл глаза и увидел возле кровати пожарного в полной экипировке!
Жив, растерянно ответил я.
Пож.: А что матери дверь не открываешь?!
Пожарный вышел тем-же путём,, что и появился — через лестницу приставленную к балкону, а я пошёл открывать маме и слушать уже её арию. ��
В те годы были популярны замки с предохранителем и такой стоял у нас. Я случайно провернул замок дальше чем нужно и завалился спать между подушек.
Мама часа два звонила в дверь, по телефону от соседей — тишина. В итоге позвонила 01.
Показать полностью 1
Поддержать
1 год назад
Логика? Нет, не слышали
Подъезд в хрущёвском доме. Старые, деревянные окна, доживающие свой век, не менялись со времён постройки дома.
Сквозит из них «Мама, не горюй!». Тем не менее всегда находятся очень умные жильцы, которые в любое время года раскрывают форточки (а иногда и ставни) нараспашку. Летом, когда в подъезде прохладно, а на улице жарко обязательно найдутся желающие открыть все окна на каждом этаже. Результат : в подъезде тоже становится жарко, все вокруг кишит мухами и комарами. Зимой обратная ситуация. Особо умные жильцы подъезда любят отапливать улицу. Опять все форточки на распашку с первого по пятый этаж. Ну, бывает. Ну, любят люди свежий воздух, что поделаешь. Вот только есть одно но. Сейчас в подъезде ремонт, все вокруг в краске и побелке. Фото прилагаю. Не знаю что за краска, но то что особо удушливая это точно. Вонь даже в квартире стоит неимоверная. И что вы думаете? Никто в подъезде не открыл ни одну форточку, уже 3 дня все окна плотно закрыты! Каждый вечер возвращаюсь с работы вечером и задыхаясь от этого запаха, я открываю форточки и хоть немного выветриваю этот ужас. Внимание, вопрос: где логика? почему сейчас у этих любителей свежего воздуха не возникает желание открыть форточки в подъезде? Хотя сейчас это действительно необходимо. Видимо страх испачкаться краской пересиливает другие привычки