В каком случае маятниковая противопожарная дверь дублируется металлической дверью
В производственных помещениях ресторана установлены маятниковые двери.
Стрелочками я показала пути эвакуации из обеденного зала и помещений кухни ресторана. Читаю ФЗ 123 ст.89 п.3 К эвакуационным выходам из зданий, сооружений и строений относятся выходы, которые
ведут: 1) из помещений первого этажа наружу:
а) непосредственно;
б) через коридор;
.
3) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том
же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части.
Получается, что эти маятниковые двери являются эвакуационными выходами? Значит, их вообще там нельзя применять? (ст.89, п 7. В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающиеся двери)
У меня 21-этажное здание, поэтому перегородки на путях эвакуации делаем EI45, следовательно, эти двери должны быть EI30.
Я помню, в одном из прошлых проектов в точно такой же ситуации мы применяли такие маятниковые противопожарные двери и в каком-то месте дублировали дверь металлической, т.е. в одном проеме монтировалось 2 двери. Только не помню, зачем мы так делали. Еще один вариант подсказали, предусмотреть маятниковые двери с автоматической щеколдой, которая держит дверь открытой во время пожара. Кто-нибудь сталкивался с таким?
И правильно ли я вообще рассуждаю?))
Последний раз редактировалось _Анастасия_, 15.12.2014 в 11:41 .
Просмотров: 7510
| _Анастасия_ |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от _Анастасия_ |
Дизайнер/ Проектировщик/ Архитектор/ Инженер =)
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 179
Я так понимаю идет речь о двери в облаке. Не вижу проблемы. У вас не раздвижная, а распашная маятниковая дверь, её можно и EI30 сделать. Другой вопрос — при эвакуации из обеденного зала ширина эвакуационных выходов достаточная у вас?
Регистрация: 14.10.2014
Сообщений: 23
Я прошу прощения, я хотела выделить «вращающиеся двери». Вопрос относится не только к двери в облачке, а ко всем маятниковым дверям. Они же все являются эвакуационными выходами, исходя из определения п.3 (подпункт 3))? Просто рассуждая таким образом, я прихожу к выводу, что у меня практически все двери в здании являются эвакуационными. Подозрение, что-то я недопонимаю.
По поводу эвакуации из обеденного зала — у меня два эвакуац. выхода, другой выход шириной в свету 1750 мм. В общем, ширина достаточная.
Последний раз редактировалось _Анастасия_, 15.12.2014 в 11:58 .
| _Анастасия_ |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от _Анастасия_ |
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839
Не вдаваясь в подробности, маятниковая и вращающаяся дверь — это разные вещи.
На сноске — вращающаяся дверь.
Регистрация: 14.10.2014
Сообщений: 23
Маятниковые можно? Просто по логике — эвак. выходы должны открываться по пути эвакуации, а не болтаться туда-сюда)
| _Анастасия_ |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от _Анастасия_ |
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
__________________
Архитектура — это диагноз.
Регистрация: 14.10.2014
Сообщений: 23
То, что маятниковая дверь может быть противопожарной, это понятно, но может ли она быть эвакуационным выходом?
И являются ли таковыми двери на моем плане?
| _Анастасия_ |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от _Анастасия_ |
Маятниковые двери на путях эвакуации
- Все форумы
- Технологический форум
- Машиностроение
- Металлургия
- Химия, нефтехимия и топливная промышленность
- Деревообработка
- Пищевая промышленность
- Животноводство, рыбоводство и растениеводство
- Другие темы
- Общие вопросы
- Промышленность стройматериалов
- Экология
- Охрана труда и техника безопасности
- Биржа труда
- Генеральные планы
- Сооружения транспорта
- Автомобильные дороги
- Железнодорожные пути
- Мостостроение
- Другие темы
- Общие вопросы
- Инженерные изыскания
- Биржа труда
- Архитектурные решения
- Дизайн интерьеров
- Ландшафтное проектирование
- Реконструкция и реставрация зданий
- Градостроительство
- Общие вопросы
- Другие темы
- Светотехника
- Биржа труда
- Основания и фундаменты, механика грунтов
- Конструкции железобетонные
- Конструкции деревянные
- Конструкции металлические
- Обследование и усиление строительных конструкций
- Ограждающие конструкции, кровли
- Общие вопросы
- Другие темы
- Строительная теплотехника
- Защита от шума и вибрации
- Программы ConstructorSoft
- Организация строительства и производства работ
- Биржа труда
- Классификация зданий, помещений и зон
- Пожарная сигнализация
- Общие вопросы
- Огнестойкость строительных конструкций
- Оповещение и эвакуация
- Водяное и пенное пожаротушение
- Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение
- Дымоудаление
- Другие темы
- Огнеопасные свойства веществ и материалов
- Биржа труда
- Генерация электроэнергии
- Электрические подстанции
- Силовое электрооборудование
- Электроосвещение внутреннее
- Электроосвещение наружное
- Заземление и молниезащита
- Воздушные и кабельные ЛЭП
- Общие вопросы
- Другие темы
- Взрывозащищенное электрооборудование
- Электропривод и электрические машины
- Учёт электроэнергии
- Электропроводки и токопроводы
- Программы Beroes Group
- Релейная защита и автоматика
- Контактные сети
- Электроснабжение объектов
- Биржа труда
- Автоматика и телемеханика
- Локальные сети передачи данных
- Телевидение и радиовещание
- Общие вопросы
- Другие темы
- Телефония и другие системы связи
- Контроллеры и электроника
- Оптоволоконные сети передачи данных
- Видеонаблюдение и СКУД
- Охранная сигнализация
- Биржа труда
- Внутренние водопровод и канализация
- Наружные сети водоснабжения
- Наружные сети канализации
- Насосные станции
- Противопожарное водоснабжение
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- Холодоснабжение
- Вентиляция
- Кондиционирование
- Воздухоснабжение
- Аспирация (пылеудаление)
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- Тепловые станции
- Теплоснабжение
- Теплоизоляция оборудования и трубопроводов
- Тепломеханические решения котельных
- Отопление
- Устройства газоснабжения
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk
- AutoCAD Civil 3D (Land Desktop), AutoCAD Map 3D и AutoCAD Raster Design
- Revit Architecture и AutoCAD Architecture
- Revit Structure, AutoCAD Structural Detailing и Autodesk Robot Structural
- Revit MEP и AutoCAD MEP
- Autodesk 3ds Max (Design), AutoCAD Freestyle и Autodesk Impression
- Autodesk Design Review, DWG TrueView, Autodesk DWF Writer, AutoCAD WS
- Autodesk Navisworks Products, Autodesk Vault Products
- AutoCAD Electrical
- AutoCAD Mechanical
- Autodesk Inventor
- AutoCAD P&ID, AutoCAD Plant 3D, Autodesk Intent
- Общие вопросы
- Другие программы Autodesk
- Общие вопросы
- Allplan
- GeoniCS
- CREDO
- Другие программы
- ArchiCAD
- DIALux
- MicroSoft Office
- nanoCAD и другое ПО от «Нанософт»
- T-Flex CAD и другое ПО от «Топ Системы»
- Компас и другое ПО от «Аскон»
- Программы Weisskrahe
- Стоимость строительно-монтажных работ
- Стоимость проектных работ
- Стоимость пусконаладочных работ
- Стоимость ремонтных работ
- Стоимость технического обслуживания
- Программное обеспечение для составления смет
- Другие темы
- Биржа труда
- Авторский надзор
- Архивы и делопроизводство
- Другие темы
- Общие вопросы
- Технический надзор
- Управление проектами
- Юридические вопросы
- Свободное общение, шутки, юмор
- Вопросы, замечания и предложения по сайтам
- Вопросы, замечания и предложения по форумам
- www.proektant.by
- Строительные калькуляторы и конструкторы
- Архив файлов
- Технологический
- Генплан и сооружения транспорта
- Архитектурный
- Строительный
- Пожарная безопасность
- Электротехнический
- Автоматизация, связь, сигнализация
- Водоснабжение и канализация
- Вентиляция, кондиционирование и холодоснабжение
- Теплоснабжение и газоснабжение
- Библиотека строительных норм и правил
- Библиотека строительства «Зодчий»
- Библиотека климатического оборудования
- Библиотека кафедры ТТГВ ТОГУ
- Все пользователи
- Кураторы подразделов
- Пользователи по регионам
- Посетившие форумы в течение суток
- Поиск пользователей
- Правила форумов
- Список всех подразделов
- Список всех тем
- Календарь
- Забыли пароль?
- Регистрация
- Помощь
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумахПротивопожарные маятниковые двери: требования, назначение, особенности
Основная особенность огнезащитных маятниковых дверей – в двустороннем открывании. Полотна устанавливают на специальные петли, которые позволяют им открываться на 180 0 внутри проема.
Требования к противопожарным дверям маятникового типа
Характеристики маятниковых дверей регламентирует ряд нормативных документов.
- В ГОСТ 31173-2003 указаны требования к металлическим конструкциям. Акт также содержит в себе информацию о ресурсе, особенностях установки и эксплуатации стальных дверей.
- В ГОСТ Р 57327-2016 прописаны требования к испытаниям противопожарных конструкций. Документ также содержит стандарты маркировки огнестойких конструкций и требования материалам и фурнитуре. В ГОСТе прописаны правила приемки пожарных дверей, рекомендации по монтажу и эксплуатации.
- СП 1.13130.2020 содержит требования к монтажу огнестойких конструкций, особенности оформления эвакуационных выходов и правила оформления проемов на путях эвакуации.
Так же ряд факторов, касающихся пожарной безопасности, особенностей производства и установки противопожарных качающихся дверей, указан в СП2.13130.2009 и СП4.13130.2009. Требования к замкам и фурнитуре приведены в ГОСТ 5089-2011. За вопросы по установке на противопожарные двери доводчиков отвечает ГОСТ Р 56177-2014.
Конструктивные особенности
Основная особенность маятниковых дверей кроется в специфических петлях, которые позволяют полотну распахиваться в обе стороны. Сами створки практически идентичны распашным противопожарным дверям. Это конструкции их холоднокатаной стали марки 08 ПС толщиной 1,2 мм. Внутри полотен расположен негорючий материал (базальтовое полотно), который распределен и закреплен в полости створки при помощи ребер жесткости. По периметру полотна проклеена терморасширяющаяся лента, которая вздувается при нагревании и перекрывает проникновения горячего дыма в смежные помещения. Предел огнестойкости конструкций может быть EI-30, EI-60, EI-90 и выше.
Створки крепятся к коробке при помощи маятниковых петель. Открывание и закрывание двери регулируют доводчики. В зависимости от условий эксплуатации конструкции может быть использовано до двух доводчиков на створку, каждый из которых будет отвечать за свою сторону открывания. На маятниковых противопожарных дверях могут быть использованы напольные и верхние доводчики. Если завод успешно прошел испытания с другим типом фурнитуры, то в сертификате указывается именно такая комплектация.
Плюсы и минусы маятниковых дверей
Как и любая другая конструкция, маятниковые двери имеют ряд достоинств и недостатков. Частично они зависят от типа объекта и особенностей эксплуатации. Рассмотрим наиболее типичные достоинства качающихся дверей:
- возможность открытия полотен в обе стороны;
- возможность изготовить двери больших габаритов по сравнению с распашными конструкциями;
- увеличенная пропускная способность.
Наиболее часто указывают на следующие недостатки маятниковых дверей:
- сложность установки;
- сниженная звукоизоляция;
- потребность в пространстве для открытия с обеих сторон проема.
Важный недостаток маятниковых дверей – это более высокая стоимость по сравнению с распашными конструкциями. Однако он нивелируется нестандартным внешним видом и функциональностью данных конструкций.
Области применения
Маятниковые противопожарные двери устанавливают на путях эвакуации. Фактически, такие конструкции можно установить в любой проем. Однако чаще всего качающиеся двери устанавливают на следующие объекты:
- медицинские организации;
- предприятия общепита;
- производственные объекты.
Монтаж маятниковых дверей актуален там, где проем необходимо держать в закрытом состоянии, но через него проходит большой трафик, часто с использованием каталок, тележек и другого подобного оборудования.
Как установить огнестойкую маятниковую дверь
Огнеупорные маятниковые двери монтируются в проем, в торец коробки. На приваренные к коробке части петель навешиваются створки. Далее монтажник устанавливает двери по уровню и монтирует фурнитуру. Все зазоры заполняются огнеупорной монтажной пеной. Конечным этапом происходит монтаж доводчиков или координаторов закрывания.
Итак, отвечая на вопрос, что такое маятниковые двери, можно сказать, что это надежные противопожарные двери, способные защитить от распространения огня. Основная особенность конструкций заключается в их специфических петлях.
Вопрос архитекторам
Не нашла подходящей темы, решила задать вопрос здесь. Суть вот в чем делаем реконструкцию большого здания крытого рынка, собираемся менять входные двери и вот встал вопрос какую систему открывания дверей выбрать. начальница моя говорит обычные распашные двери и все тут, других нельзя. Мы с прорабом говорили о дверях с маятниковым механизмом так как они удобнее в эксплуатации для рынка, на что начальница ответила что по пожарным нормам нельзя ставить такие двери. хотя в нормах написано про вращающиеся двери. на мой взгляд это не имеет отношения к дверям открывающимся в обе стороны. Может кто разрешит спор, что подскажет?
На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 815Обычные тоже должны быть. При пожарной эвакуации двери на пути следования должны открываться наружу.
Проще в пожарную инспекцию позвонить и уточнить (я бы так сделал).
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Цитата ArchSpideR:Обычные тоже должны быть. При пожарной эвакуации двери на пути следования должны открываться наружу.
Проще в пожарную инспекцию позвонить и уточнить (я бы так сделал).
Они трубку чет не берут, а смету нужно делать и заказывать двери.
Ну двери открывающиеся и внутрь и наружу вполне вроде обычные.
На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 815по логике их может заклините в обратную сторону. Один выбегает, дверь идет обратно, и т.к. маятниковая, то начинает открываться во внутрь, и тут следующий покупатель на полном ходу влетает в торец створки двери и падает, а следующий за ним бегущий начинает его растаптывать
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, ФеодосияМожет логика верна. исходя из 6-ти летнего опыта и торговцы еще говорят в эксплуатации на рынках и торговых павильонах обычные распашные двери даже с доводчиком быстро «летят».
На сайте c 14.11.2009
Сообщений: 1566
Алма-Ата
автоматические раздвижные двери чем не устраивают?
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Цитата Obama:
автоматические раздвижные двери чем не устраивают?Дорого видимо, даже не рассматривали такой вариант.
А они по пожарной безопасности тоже верят ли пройдут.
На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 815
если рядом поставить обычную дверь, то можно хоть какую дверь ставить
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, Феодосия
Ну тут вопрос к нормам можно ли допустим 2 обычные поставить и 2 с маятниковым механизмом
На сайте c 26.09.2006
Сообщений: 5064
Белокаменная
Цитата Ta_tyana:
Ну тут вопрос к нормам можно ли допустим 2 обычные поставить и 2 с маятниковым механизмомЭто надо высчитать, из ходя из площади рынка. Как считать не знаю, ищи формулу.
На сайте c 19.03.2009
Сообщений: 815
да, но обычная должна обязательно рядом дублировать другую дверь (автоматическую или маятниковую)
На сайте c 04.05.2007
Сообщений: 63
МоскваСтавьте какие угодно, это не принципиально. По пожарным нормам нет никаких ограничений. Тип двери не регламентируется, регламентируется способ ее открывания — наружу, для входных дверей.
Маятниковые двери менее долговечны чем обычные распашные, они и дороже. Если выбор маятниковых дверей обусловлен удобством ПРОДАВЦОВ, то это может оказаться лишним, так как обычно для загрузки/выгрузки товаров на рынок используют другие «служебные» входы/выходы, да бы организовать потоки людей. Это кстати влияет и на безопасность тоже, так как если вдруг на пути эвакуации будут разбросаны товары, телеги и т.д. это приведет к последствиям.
Используйте обычные двери, заказчик будет доволен. Для загрузки/выгрузки можете В ДРУГОМ месте использовать одну-две с маятниковым механизмом.
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 70
Ростов-на-ДонуШирина эвакуационных выходов должна быть принята в соответствии с СП 1.13130.2009 (с изм). По нормам эвакуации входные двери должны открываться НАРУЖУ. Существуют варианты автоматических раздвижных дверей с функцией «антипаника», но стоят они дороже (например фирма KABA). Иначе ставить раздвижные (или маятниковые) и обычные распашные двери с открыванием наружу (в качестве эвакуационного выхода).
На сайте c 14.11.2009
Сообщений: 1566
Алма-Ата
Цитата Ta_tyana:
Цитата Obama:Дорого видимо, даже не рассматривали такой вариант.
А они по пожарной безопасности тоже верят ли пройдут.
Глупое предположение. Самые безопасные двери. Во всех более или менее приличных супермаркетах по всему миру стоят. Всяких форм и размеров.
Нужно изучать вопрос. Насколько дорого. И насколько безопасно.
Цитата gosho84:
Ставьте какие угодно, это не принципиально. По пожарным нормам нет никаких ограничений. Тип двери не регламентируется, регламентируется способ ее открывания — наружу, для входных дверей.
Маятниковые двери менее долговечны чем обычные распашные, они и дороже. Если выбор маятниковых дверей обусловлен удобством ПРОДАВЦОВ, то это может оказаться лишним, так как обычно для загрузки/выгрузки товаров на рынок используют другие «служебные» входы/выходы, да бы организовать потоки людей. Это кстати влияет и на безопасность тоже, так как если вдруг на пути эвакуации будут разбросаны товары, телеги и т.д. это приведет к последствиям.
Используйте обычные двери, заказчик будет доволен. Для загрузки/выгрузки можете В ДРУГОМ месте использовать одну-две с маятниковым механизмом.
Есть ограничения по ширине и количеству. Зависит от проходимости.
Момент престижности — автоматика.
На сайте c 19.07.2014
Сообщений: 189
Харьков, ФеодосияТут наоборот шла речь что маятниковые двери служат дольше распашных и они удобнее для посетителей. и да они ровно в 2 раза дороже. Это на главный фасад двери а не в служебную/рабочую часть.
Ширина створки 1м, идет двойная, и двери 2 шт.такие и 2 обычные 2 ух створчатые.
Площадь там приличная, сейчас не вспомню, файл на работе.
Цитата gingerelena:
Ширина эвакуационных выходов должна быть принята в соответствии с СП 1.13130.2009 (с изм). По нормам эвакуации входные двери должны открываться НАРУЖУ. Существуют варианты автоматических раздвижных дверей с функцией «антипаника», но стоят они дороже (например фирма KABA). Иначе ставить раздвижные (или маятниковые) и обычные распашные двери с открыванием наружу (в качестве эвакуационного выхода).
Так вот это НАРУЖУ все же означает что нельзя ставить маятниковые двери на пути эвакуации, а только как дополнительные?
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 70
Ростов-на-ДонуТак вот это НАРУЖУ все же означает что нельзя ставить маятниковые двери на пути эвакуации, а только как дополнительные?
В Ростовской госэкспертзе ссылаются на ФЗ-123 ст.89, п 7. В проемах эвакуационных выходов запрещается устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери, вращающиеся двери. Маятниковые, вероятно отнесены к одному из этих типов, поэтому при эвакуации нужно учитывать только те двери, которые открываются в одну сторону-по направлению эвакуации.
- Технологический форум