Сверление в несущих конструкциях
Не секрет, что проведение ремонтных работ – это долгая и тяжелая работа. А если работы необходимо произвести в крупном городе, то они усложняются в несколько раз. Порой проще пригласить специализированную организацию для проведения ряда работ, чем получать многочисленные разрешения и закупать дорогостоящее оборудование.
Так, например, чтобы произвести сверление отверстий в несущих конструкциях, необходимо выполнить ряд мероприятий по предотвращению нарушения устойчивости капитальных стен и перекрытий. Это не один день беготни по кабинетам различных инстанций для сбора подписей.
Если решились все сделать самостоятельно и собрали все необходимые разрешения, необходимо выбрать инструмент для проведения работ. В зависимости от материала стены и размера необходимого отверстия потребуется электроинструмент различной мощности. Да, можно по старинке, пробить отверстие специальным пробойником, но это долгий и монотонный процесс. Давайте подходить к решению подобных вопросов с применением современных инструментов.
Для того чтобы просверлить отверстие в капитальной стене здания необходимы такие инструменты:
- Перфоратор – понадобится для механизации производимых работ. Лучше выбирать именно его, а не ударную дрель. Дрель прослужит для таких целей меньшее время, хотя точность сверления у нее выше. Но большая мощность даже не профессиональных перфораторов позволяет проделывать или отверстия в любом материале под необходимым углом. Желательно выбирать профессиональные модели. К ним в комплекте идут разные мелочи, которые в магазине приобрести сложно.
- Сверла – необходимы на замену устаревших пробойников. Необходимо приобретать сверла рассчитанные для материала в котором будет сверлиться отверстие. Если сверлом для металла еще можно попробовать сделать отверстие в деревянной стене, то наоборот не получится.
Инструментов, казалось бы, не много, но стоимость их, особенно для выполнения разовой работы, крайне высока. За приличный перфоратор придется выложить от 150 долларов, да и сверло, предназначенное для проделывания отверстий в стенах, обойдется минимум в 50.
Перед тем как сверлить отверстие самостоятельно, задумайтесь – а не проще ли заказать сверление отверстий в Минске или другом крупном городе у профессионалов? Компания, которая занимается данным видом услуг, сама получит необходимые для работ разрешения и согласования.
Какие требования к отверстиям в несущей стене?
Вопрос в следующем: Можно ли в несущей конструкции(ж/б стена) сверлить отверстия для прокладки кабеля? Интересует норматив на данное действо.
Последний раз редактировалось Paladius, 30.06.2017 в 10:25 .
Просмотров: 20100
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
Если мы скажем «нельзя», вы же все равно будете сверлить
Системная интеграция. ГИП
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 14
Сообщение от Варанчик
Если мы скажем «нельзя», вы же все равно будете сверлить
Нет, это требования заказчика. Я хочу или сделать всё по ГОСТу(СНиПу/СП и т.д.) или взять с него письменное подтверждение на внесение изменений в несущую конструкцию.
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,721
Смотря что стена несет и смотря какой диаметр и количество отверстий. Может, там несущая стена одноэтажного сарая и 2 отверстия Ф 50 мм. У стены должен быть проект и конструктор, который и должен сказать, можно или нет. В конце концов и усилить можно.
| иваниваныч |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от иваниваныч |
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 5
Сверлить в несущей стене можно!
Но:
1. необходимо выполнить проект реконструкции (в связи с тем, что вы вносите изменение в несущую конструкцию)
2. нужна рабочая документация (для понимания как были запроектированы каркасы, чертежи КЖ и расчеты)
3. нужна исполнительная документация (акты на скрытые работы)
4. необходимо определить фактическое место нахождение арматуры и прочность бетона неразрушающими методами
5. в зависимости от назначения здания (жилой дом или нет) получить письменное разрешение председателя (собственника здания, например, председателя ТСЖ), что он не против таких работ (он же отвечает)
6. получить письмо в экспертной организации о необходимости прохождения проектной документации государственной/негосударственной экспертизы
7. если это наружная часть здания (несущая ж/б стена) вам необходимо будет получить разрешение на пробивку фасада в Москомархитектуре. Если внутренняя стена, то — нет
После получения всех соответствующих разрешений можете приступать к выполнению работ. До этого все действия считаются незаконными и могут повлечь ослабление несущей способности в монолитной стене и далее — обрушение.
Удачи
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
Скажите какого диаметра отверстие будет.
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,062
А-эксперт, если зеркало нужно повесить на эту стену — тоже не законно?
| mainevent100 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от mainevent100 |
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 1,349
Сообщение от Paladius
сверлить отверстия для прокладки кабеля?
Сообщение от А-эксперт
1. необходимо выполнить проект реконструкции (в связи с тем, что вы вносите изменение в несущую конструкцию)
мда. эксперт.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
Системная интеграция. ГИП
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 14
Сообщение от РастОК
Скажите какого диаметра отверстие будет.
—— добавлено через ~4 мин. ——
Сообщение от А-эксперт
Сверлить в несущей стене можно!
Но:
1. необходимо выполнить проект реконструкции (в связи с тем, что вы вносите изменение в несущую конструкцию)
2. нужна рабочая документация (для понимания как были запроектированы каркасы, чертежи КЖ и расчеты)
3. нужна исполнительная документация (акты на скрытые работы)
4. необходимо определить фактическое место нахождение арматуры и прочность бетона неразрушающими методами
5. в зависимости от назначения здания (жилой дом или нет) получить письменное разрешение председателя (собственника здания, например, председателя ТСЖ), что он не против таких работ (он же отвечает)
6. получить письмо в экспертной организации о необходимости прохождения проектной документации государственной/негосударственной экспертизы
7. если это наружная часть здания (несущая ж/б стена) вам необходимо будет получить разрешение на пробивку фасада в Москомархитектуре. Если внутренняя стена, то — нет
После получения всех соответствующих разрешений можете приступать к выполнению работ. До этого все действия считаются незаконными и могут повлечь ослабление несущей способности в монолитной стене и далее — обрушение.
Удачи
Я и хочу понять, как избежать(если есть возможность, согласно нормативной документации) прохождение повторной экспертизы.
Тема: Можно ли сверлить несущие стены?
ЧаВо
Просмотр профиля
Сообщения сайта
— Регистрация 09.07.2010 Сообщений 1,701
Можно ли сверлить несущие стены?
Штробление несущих стен для прокладки электропроводки не разрешается. Считается ли штроблением заглубление подрозетников в стены, если сама проводка проложена в штукатурке?
14.11.2012 15:12 #2
Макс
- Просмотр профиля
- Сообщения сайта
Знаток Регистрация 14.11.2010 Сообщений 1,764
Запрещается сверлить несущие стены, в том числе для установки подрозетников, так как такие действия ослабевают несущую способность.
20.12.2012 09:02 #3
Сообщение от Макс 
Запрещается сверлить несущие стены, в том числе для установки подрозетников, так как такие действия ослабевают несущую способность.
Нам заказчик разрешил сверление на глубину 20-25мм в пределах защитного слоя до сетки
20.12.2012 17:39 #4
Станислав
- Просмотр профиля
- Сообщения сайта
Знаток Регистрация 12.07.2010 Сообщений 2,288
Сообщение от Чуча
Нам заказчик разрешил сверление на глубину 20-25мм в пределах защитного слоя до сетки
Такие разрешения может давать не заказчик или собственник помещений, а только автор проекта конструкции здания или его законный ответственный представитель.
21.12.2012 07:30 #5
Я как подрядчик имею юр. отношения только с заказчиком-застройщиком (или генподрядчиком). Поэтому всю официальную переписку веду именно с тем лицом с кем заключен договор! Я не могу сказать с кем переписывается мой заказчик, отвечая на мои вопросы. Вся эта цепочка может быть длинной, очень длинной. Давайте описывать её в каждом случае.
21.12.2012 08:02 #6
Сообщение от Макс
Запрещается сверлить несущие стены, в том числе для установки подрозетников, так как такие действия ослабевают несущую способность.
Это ваше мнение или где-то написано?
21.12.2012 11:50 #7
Макс
- Просмотр профиля
- Сообщения сайта
Знаток Регистрация 14.11.2010 Сообщений 1,764
Сообщение от Чуча
Это ваше мнение или где-то написано?
ПЕРЕЧЕНЬ ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ
(в ред. постановлений Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП, от 25.09.2007 N 831-ПП, от 02.11.2010 N 993-ПП)
4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.1. Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами.
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.
21.12.2012 14:27 #8
Сообщение от Макс
в ред. постановлений Правительства Москвы
Это имеет силу на всей территории России? Что значит типовых серий? Имеется ввиду дома из панелей заводского изготовления, где уже предусмотрены штрабы и каналы? Как быть с каркасно-монолитными домами, которые строят сейчас?
21.12.2012 14:53 #9
Макс
- Просмотр профиля
- Сообщения сайта
Знаток Регистрация 14.11.2010 Сообщений 1,764
Сообщение от Чуча
Это имеет силу на всей территории России?
В каждом регионе есть такие постановления. Если местной властью не установлены ограничения, то архитекторы и проектировщики ссылаются на это постановление.
Сообщение от Чуча
Что значит типовых серий? Имеется ввиду дома из панелей заводского изготовления, где уже предусмотрены штрабы и каналы?
Это серии однотипных домов построенных по типовому проекту.
Сообщение от Чуча
Как быть с каркасно-монолитными домами, которые строят сейчас?
Необходимо открывать типовой проект на данную серию и смотреть способ прокладки и ограничения.
Поймите правильно, если каждый начнёт штробить и высверливать отверстия в несущих стенах, балках и перекрытиях, то такие действия ослабевают конструкцию здания, что может привести к разрушению постройки.
24.12.2012 09:54 #10
Сообщение от Макс
Необходимо открывать типовой проект на данную серию и смотреть способ прокладки и ограничения.
Поймите правильно, если каждый начнёт штробить и высверливать отверстия в несущих стенах, балках и перекрытиях, то такие действия ослабевают конструкцию здания, что может привести к разрушению постройки.
Все правильно.
У нас возникла такая ситуация. Предусмотренные в перекрытии трубки для протяжки кабелей освещения в квартирах при заливке бетоном «пропали». Либо сместились, либо вообще были плохо закреплены и сейчас неизвестно где. На оперативке задали вопрос генподрядчику что делать в таких местах. Конечно мы бы хотели задать этот вопрос строителям и что бы они это исправили. Но строителей уже нет на объекте и, видимо, уже не вернутся. Генподрядчик говорит штробите.
На этом же объекте еще встал волпрос с заменой накладных розеток на монолитных стенах на розетки внутренней установки. С учетом слоя шумоизоляции и штукатурки для установки подрезетника нам нехватает глубины до 20мм. Получили такой же ответ.
Чтобы не остаться в дураках в итоге, написали письмо и попросили генподрядчика письменно подтвердить своё согласие на проведение таких работ. Пока ответа нет.
Можно ли сверлить сквозное отверстие в несущей стене, над проёмом окно-дверь, выходящей на балкон?
Сейчас меняю проводку и нужно кинуть кабель на застекленый, не утеплённый балкон. Скажите как это лучше сделать? Есть два варианта. Первый сверлить отверстие над дверью в кухне, выходящей на балкон, второй вариант это подождать, когда будут менять окна с дверью и кинуть кабель под подоконником. Первый вариант лучше, но переживаю можно ли так делать учитывая что стена несущая. Как я понимаю над окном лежит ж/б балка, её электрик и намеревается просверлить насквозь. Скажите, по нормам и всевозможным правилам т/б можно ли делать такое отверстие над оконным проёмом, не ослабит ли это несущую стену, поперечную балку над окном, или кладку? Видел как-то трещины на стене, над окнами, вызванные скорей всего подобным сверлением, вот этого и боюсь. Как быть, подскажите пожалуйста.
Лучший ответ
над дверью/окном перемычка железобетонная. задолбаешься её сверлить
Владимир ВиноградовУченик (84) 5 лет назад
Перфоратором не трудно, вопрос можно ли)))?
Шмулик Розенцвейг Мудрец (16459) без проблем. я много у кого видел сквозные. только они карниз пытались повесить.
Остальные ответы
Отверстие под кабель на максимум 20 мм в диаметре, а то и меньше. Ничего не будет стене.
без_названияМыслитель (7916) 1 месяц назад
Ничего не будет стене или придут штраф впаривать за фасад 2 разных вопроса
Не можно, а даже нужно.
Владимир ВиноградовУченик (84) 5 лет назад
В смысле, поясните пожалуйста
Владислав Просветленный (33036) Несущая стена, это стена, не которой держаться перекрытия. От сверловки отверстия под провод им не будет НИЧЕГО. Сверлить смело. Удачи.
Там же не метрового диаметра дырка будет. Сверлить над балкой.
Первый вариант и не парься..
Все три вопроса начинаются со слов «можно ли»?
Смелее, мужик!
Владимир ВиноградовУченик (84) 5 лет назад
Когда речь идёт о безопасности людей, свою смелость можете засунуть, так далеко, далеко.
У меня просверлено. (Освещение на балконе)
А почему он не хочет просверлить над плинтусом?
Владимир ВиноградовУченик (84) 5 лет назад
В смысле, над напольным плинтусом? Думаете так будет лучше? В принципе могу по просить чтобы так сделал.
Александр Щукин Искусственный Интеллект (567446) Конечно лучше. Провода не видно. Удобный монтаж. Безопасность.
низом кидай ..меньше мороки
Над дверью ЖБ перемычка Может и не получится На арматуру наткнетесь
а когда от кондиционеров все выводят — также же и сверлят.
Сверли, кто тебе не дает.
приготовь пропиленовую трубку 20,15 или 30 мм диаметром, в зависимости от провода и кабеля. Когда будешь менять окна и дверь на балкон заложишь трубку под подоконником в удобном месте (где будешь штробить канавку до розетки), заподлицо со стеной внутри и снаружи. Даже можешь заклеить обоями только высчитай и заметь это место. Провод можно уложить в штроб и запас повисит пока окна не сделаешь