Требуется ли паспорт на изделие из металла, изготавливаемое для производства работ по договору СМР?
Ситуация: наша организация производит работы по монтажу металлокаркаса и последующему бетонированию плиты перекрытия. Заказчик требует паспорта на металлоконструкции (балки из двутавра), устанавливаемые в тело плиты перекрытия. Данные балки изготавливаются по рабочей документации раздела КМ. Конструктив балки — двутавр с приваренными к нему арматурными выпусками и кронштейнами для подвешивания.
Суть вопроса: обязаны ли мы делать паспорта на балки? Если не обязаны, то как можно аргументировать свой отказ?
P.S. как я понимаю, для составления паспорта на изделие необходимо создавать отдел ОТК.
Просмотров: 18429
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,177
конечно,
в вашем постскриптуме и ответ на вопрос
| nick.klochkov |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от nick.klochkov |
Конструктор по сути (машиностроитель)
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Сообщение от MinihgEng
как я понимаю, для составления паспорта на изделие необходимо создавать отдел ОТК.
Я не знаю как у строителей, но у нас паспорт делается конструктором на предприятии-изготовителе. ОТК это только контроль и оформление карт замеров при необходимости.
__________________
Век живи, век учись — .
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
Заказчик требует штамп ОТК в паспорте.
Мы варим балки по рабочим чертежам, раздел КМ разработал проектный институт, Заказчик утвердил и выдал в производство работ. Есть сертификаты на применяемый металлопрокат и журнал сварочных работ.
Правомерно ли вообще требование делать паспорт? Чем балка принципиально отличается от закладных изделий, на которые паспорта не требуются?
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 75
Сообщение от MinihgEng
Данные балки изготавливаются по рабочей документации раздела КМ
А по договору кто передаёт рабочку? Если заказчик, то он должен был передать КМД, а не КМ. А если делаете Вы, то не бесплатно. Часто КМД делает сам завод.
А Вы уже на основании КМД делает металллоконструкции завод-изготовитель. Ну или Вы, если у Вас есть аттестованные специалисты.
Потом металлоконструкции приходят на объект с паспортом. И Вы из них строите, а паспорта в исполняшку.
Кто-то у Вас там любитель поэкономить.
Сообщение от MinihgEng
обязаны ли мы делать паспорта на балки?
Вы обязаны не делать, а предоставить
Сообщение от MinihgEng
Если не обязаны, то как можно аргументировать свой отказ?
Никак. Если на объекте есть ГАСН, то потом Вам тяжело сдать это все будет
| Арнольд Петрович |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Арнольд Петрович |
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
Сообщение от Арнольд Петрович
А по договору кто передаёт рабочку?
Рабочку выдает Заказчик. Деталировочные чертежи приложены к разделу КМ (в «прилагаемых документах» ПЧ и СБ).
Меня интересует, чем регламентируется требование о паспортизации изделий. Допустим, на стройплощадке собирается каркас здания из металла: если варится прямо на стройплощадке из профиля — паспорт не требуется, а если к этому профилю приварены проушины, то уже нужен паспорт?
Конструктор по сути (машиностроитель)
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Если есть подробная документация (КД), то требование паспорта уже по идее идет по договоренности. Те же счетчики бытовые, теоретически, можно и без паспортов выпускать. Документация же у производителя есть, отметки ОТК на внутренних документах тоже есть. Зафиксировал это всё относительно серийного номера, и порядок. Но ясен пень, что с таким подходом не быть конкурентоспособным, продажи не пойдут. Поэтому уже как обязанность идет паспорт. Так же и у вас. Если заказчик требует паспорт, то деваться некуда. Ну, или отказаться работать с ним. Тут уже сами думаете. ЯТД
__________________
Век живи, век учись — .
Регистрация: 27.05.2007
Сообщений: 2,974
Сообщение от MinihgEng
Заказчик требует штамп ОТК в паспорте.
Ну закажите изготовить штамп, копейки стоит.
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 75
Сообщение от MinihgEng
Меня интересует, чем регламентируется требование о паспортизации изделий
СП 70.13330.2012 пункт 10.2.1. Там и форма есть
| Арнольд Петрович |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Арнольд Петрович |
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
Сообщение от juri18
Ну закажите изготовить штамп, копейки стоит
Повторюсь, меня интересует сам принцип — на какие конструкции нужен паспорт, а на какие не нужен?
Одно дело, когда конструкции изготавливаются на заводе — без вопросов, контроль ОТК. Другое — на строительной площадке. У механика участка есть аттестация ВИК, на выполненные работы оформляются АОСР. При этом на закладные изделия тот же самый заказчик ничего не требует!
P.S. Есть подозрение, что в РФ вообще не регламентировано, на что в строительстве нужны паспорта, и все это требуется исключительно по желанию Заказчика.
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
Сообщение от Арнольд Петрович
СП 70.13330.2012 пункт 10.2.1.
Толковать можно двояко: пришел металл, естественно, с документом о качестве — все ОК. Приварили к пластине арматурные выпуска — сразу понадобился паспорт?
Документы на качество металла есть, в ВР указано: «монтаж балки: 1) двутавр, 2) лист, 3) труба»
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
Если вы монтажная организация, то тогда зачем взялись за изготовление м/к? Закажите их на заводе, они вам сертификат качества по ГОСТ предоставят
И, это, если лень прочитать даже следующий после 10.2.1 пункт, то «просто приварить» вам будет сложновато. Не обижайтесь
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
Сообщение от And_T
если лень прочитать даже следующий после 10.2.1 пункт
Если вам не «сложновато», объясните, на закладные детали тоже нужны паспорта? А на опорный столик при монтаже распорного крепления котлована?
Строим давно, Заказчик (работаем по госконтрактам) еще ни разу не требовал на сварные конструкции паспорта — только журнал сварочных работ и испытания при необходимости.
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 967
Наверное речь идёт о документе о качестве стальных строительных конструкций по прил. В ГОСТ 23118.
Если оформляет им, то можно сослаться на акты вик на сварку, указать акз, подписать тем же СКК и приложить к акту ОСР на армирование и все.
Если хотите оформить изготовление на строй площадке, то:
1. Документы на электроды, допускные листы сварщика, протоколы.
2. Паспорта на весь металл, запись в журнале ВК,
3. Акт ОСР на изготовление (возможно в составе того же армирования).
4. Журнал сварочных работ.
5. Журнал монтажа ск (если с крана).
6. Журнал акз сварных швов (если сварка не в бетоне).
7. Журнал ОЖР.
8. Акт ВИК на сварку.
9. Предъявить и подписать (самое сложное).
Посчитайте что быстрее и поймёте, что второй вариант, что сами хотите — не самый лучший, но зато правильный.
Разработка паспорта на изделия из металла
Технический паспорт на изделия из металла представляет собой документ, который содержит информацию о свойствах продукции, значение ее основных характеристик и параметров, данные о сертификации и утилизации, а также удостоверяет гарантии производителя.
Назначение
Паспорт служит гарантией соответствия металлического изделия нормативным документам, а также рабочей документации, в соответствии с которой оно было выполнено.
Форма технического паспорта на металлоконструкции, изготовленные из стали класса прочности не выше С440 и предназначенные для возведения зданий и сооружений, определяется согласно обязательному приложению В ГОСТ 23118.
Документ о качестве стальных строительных конструкций содержит следующую информацию:
Сведения о производителе: наименование организации; адрес; документ, подтверждающий допуск к выполнению работ.
Кто является заказчиком. Номер заказа и договора на поставку.
Объект, для возведения которого произведены изделия.
Наименование конструкций, количество единиц продукции каждого наименования.
Масса (в тоннах) по чертежам изготовителя.
Даты начала и окончания изготовления (дата отгрузки).
Наименование организации, выполнившей рабочую документацию. Индекс и номера чертежей.
Наименование организации, выполнившей полный комплект чертежей изготовителя на стадии Р. Индекс, номера чертежей.
Нормативные документы, в соответствии с которыми изготовлены конструкции.
Указание марок стали. Указание соответствия конструкций требованиям РД.
Подтверждение квалификации сварщиков и соответствие швов нормативной документации.
Указание сварочных материалов (стандарт, тип, марка, сорт) и их соответствия нормативной и рабочей документации.
Защита от коррозии: степень очистки, марка грунта и эмали, число слоев, толщина цинкового покрытия.
Приемочные акты: номера, даты оформления.
Перечень прилагаемых документов с указанием количества экземпляров.
Крепежные изделия металла могут применяться во многих сферах деятельности человека. Они изготавливаются в соответствии с различными стандартами, в широчайшем ассортименте. Некоторые из них требуют обязательной сертификации. Если же она не требуется, производитель, как правило, добровольно составляет технический паспорт на крепежные изделия, чтобы подтвердить качество своей продукции.
Наша компания имеет богатый опыт в изготовлении технической документации и предлагает свои услуги по разработке паспорта на металлические изделия.
Образец паспорта качества на продукцию
Романова Анна
01 декабря, 2020
Подтверждение качества товаров, не являющихся пищевыми продуктами, осуществляется посредством предъявления специального технологического документа – паспорта качества.
Подтверждение качества товаров, не являющихся пищевыми продуктами, осуществляется посредством предъявления специального технологического документа — паспорта качества. В основном, он необходим для промышленных изделий: стройматериалов, целлюлозных, химических и нефтяных продуктов.
Общие требования к паспорту обозначены Единой системой технологической документации, а образцы паспортов качества для конкретных видов изделий представлены в соответствующих стандартах ГОСТ.
Информация в паспорте качества
Этот документ в первую очередь нужен для фактического описания изделия. Типичный образец паспорта качества на продукцию прописывает те характеристики продукта, которые были установлены в ходе лабораторных исследований, указывает его соответствие требованиям ГОСТа и иным нормативам. Состав необходимой информации также зависит от категории продукции и его предназначения. Стандартный набор сведений в паспорте качества на товар состоит из:
- данных о производителе изделия;
- номера партии товара и даты ее выпуска;
- даты отгрузки данной партии продукции;
- сертификационной информации о товаре в соответствии с требованиями действующего законодательства. Здесь могут быть указанные данные сертификата соответствия, декларации о соответствии, свидетельства о государственной регистрации и проч. Если обязательная сертификация качества данной категории продукции не предусмотрена, в
- наименований и марок продукции, входящего в состав партии;
- сведений о количестве изделий каждой марки;
- качественных характеристик продукции, установленных в ходе проведения лабораторных испытаний;
- нормативов для этого типа изделий, определенные в соответствии с действующим стандартом ГОСТ;
- указания на стандарт, используемый для контроля параметров анализируемой продукции.
Паспорт качества на продукцию: оформление документа
Разработка паспорта качества допускается силами самого производителя и на территории его предприятия. Для этого можно использовать бланки паспорта, изготовленные типографским способом, или напечатанные на принтере в самой организации. Однако в последнем случае необходимо строго следить за тем, чтобы они полностью соответствовали образцу паспорта, приведенному в соответствующем стандарте ГОСТ.
Также нужно следить за тем, чтобы паспорт качества был правильно заполнен. Для этого нужно убедиться, что данные, вносимые в него, подтверждены соответствующими документами, например, протоколами лабораторных испытаний. Зафиксированные сведения необходимо удостоверить подписями ответственных лиц, а также печатью организации. Несоответствие информации, указанной в паспорте, фактическим параметрам товара может стать причиной предъявления претензий со стороны потребителей или контролирующих органов. Покупатель также имеет право провести независимую экспертизу характеристик товара, если обнаружит такое несоответствие.
Все это означает, что к составлению паспорта на каждый вид товара необходимо относиться с полной ответственностью. Несоблюдение этого важного принципа может стать причиной серьезных проблем в работе организации, а также ухудшения ее деловой репутации. Надежнее всего в такой ситуации обратиться к профессионалам компании «Аттэк», аккредитованной в ФСА на проведение всех необходимых исследований и оформление сертификатов соответствия. Наши сотрудники помогут заполнить форму паспорта по всем требованиям, проведут тестирование всех товарных образцов в собственной независимой лаборатории и составят итоговый документ, основываясь на требованиях действующего законодательства. Благодаря нашей работе Вы сможете быть уверены, что документы на Вашу продукцию – в полном порядке.
Как оформить паспорт изделия металлоконструкции?
Паспорт изделия металлоконструкции – это документ, который официально подтверждает, что вся продукция произведена в соответствии с государственными стандартами и техническими условиями, материал прошел все стадии обработки и соответствует нормативам.
Паспорт изделия из металла содержит все сведения о характеристиках продукции, ее назначении, способах использования, транспортировки, маркировки, хранения и утилизации. Здесь также даются данные о производителе, его гарантийные обязательства. На разработку и оформление документа установлены определенные требования, перечислены в ГОСТ 23118.
Правила оформления документа
Паспорта на металлические изделия могут быть оформлены как на отдельные единицы товаров, так и на партии продукции. Во втором случае в документе обязательно указывается количество товара в партии и идентификационные номера каждого изделия.
Разрабатывать документ может сам производитель или независимый специалист от экспертного центра.
Оформление технического паспорта – трудоемкий процесс, поскольку нужно предварительно изучить все нормативы и составлять документ строго в соответствии с установленными требованиями. Специалист имеет опыт работы с подобными документами, поэтому срок оформления техпаспорта сокращается до нескольких дней.
Техпаспорт должен обязательно включать следующие данные:
· название компании-производителя, адрес;
· назначение металлоконструкций (название строительного объекта, его характеристики);
· название товара, количество единиц, номера;
· масса изделия по чертежам и фактически;
· стандарты, ТУ, в соответствии с которыми проектировались и производились изделия;
· марки стали, характеристики каждой;
· указание сварочных материалов, данные о сварщиках, подтверждение их квалификации, данные о контроле качества сварного шва;
· описание способов защиты от коррозии.
В зависимости от конкретного вида продукции в техпаспорте могут быть указаны дополнительные важные сведения. Обязательно к документу прикладывают проектные материалы (чертежи, расчеты), а также указываются все нормативы, на основании которых было организовано производство. Утвержденный документ входит в перечень материалов, подаваемых в государственные органы на сертификацию производства. С его помощью компания получает сертификаты соответствия и подтверждает право производства, безопасность выпускаемых товаров.