Зимой поднимает крыльцо что делать

Крыльцо, поднимает колонны.

Всем здраствуйте. У нас в поселке в школе такая проблема. Школа построена по типовому проекту 224-1-194 на 30 классов / 1176 учащихся и введена в действие в 1988 году н.э. Ступени крылечка стали постепенно разваливаться и нижнюю часть крыльца преподнимать (приблизительно где-то 20-30см). В результате чего передний край площадки поднялся, на передних стальных колоннаях появился крен в сторону здания прмерно на 15-20см. Говорю сразу, что строилось крыльцо не по проекту, всвязи с чем это свзано не знаю. Да и те кто строил не помнят как всегда, или не хотят помнить. Ну да ладно. Мы тут с товарищем разломали парочку ступеней и увидели такую картину. Забита свая, на свае выполнен монолитный железобетонный ростверк (балка). В месте, где опирается колонна сделан приямок для закладной детали (стального листа б=50мм). Лист б=50мм (ЗД) вместе с колонной сорвало с этого места т.е. с монолитного железобетонного ростверка примерно на 5-8см, подняло как бы вверх. Ни каких закладных анкеров там не видно, такое ощущени что лист был приварен к арматуре ж.б. балки. Схему и пару фоток приложил. Теперь монстры проектировщики строители дайте дельний совет, что делать и как вернуть ее в свое положение. Мы хотим данные ступени и все существующие косоуры по всему периметру площадки демонтировать, при этом площадку крыльца не трогать. Ступени хотим сделать на отдельно стоящем металлическом каркасе независимо от площадки крыльца, но мы боимся что при демонтаже ступеней может рухнуть колонна, что может привести к разрушению навеса. Ну вот собственно вот так.

__________________
Цель обучения-научить обходиться без учителя.

Морозное пучение грунтов. Как избежать его негативного влияния на объект.

При замерзании в морозные зимы вода превращается в лёд, объём которого превышает занимаемый ей в жидком состоянии. В результате возникают разнонаправленные нагрузки на грунт, имеющие максимальные значения в направлениях, минимально противодействующих им сил (вверх и в стороны).

Результатом воздействия морозного пучения грунтов на фундаменты сооружений является возникновение сил выталкивания, касательных и перпендикулярных нагрузок, действующих на подземные части строений, и приводящих к их деформации (разрушению).

Если не учесть эти процессы ещё на стадии проектирования, последствия могут быть плачевными.

Наивысших значений они достигают в грунтах, максимально удерживающих влагу и обладающих минимальной пористостью по всей глубине пласта.

Основные методы защиты

Используемые в процессе строительства методы защиты объекта от сил морозного пучения учитывают физику процесса и направлены на возможную минимизацию либо полное устранение причин, его вызывающих.

Существующие варианты защиты можно условно разделить на три группы:

• Предварительные;
• Технически реализуемые;
• Используемые в процессе эксплуатации объекта.

Методы защиты от морозного пучения, относящиеся к первой группе, включают обязательное предварительное проведение инженерно-геологических изысканий на требуемую глубину, благодаря которому проектировщики получают необходимую информацию:

• Тип грунта в месте предстоящего строительства и его склонность к пучению;
• Глубина промерзания;
• Уровень залегания подпочвенных вод;
• Среднемесячные температуры;
• Толщина снежного покрова;
• Оптимальная ориентация объекта по сторонам света.

Всё это позволяет ответить на вопрос о принципиальной возможности строительства проектируемого объекта на данном участке, выбрать нужный тип фундамента и оптимальные технологии защиты строения от негативного влияния сил, создаваемых морозным пучением.

Технические варианты защиты сваи от морозного пучения

При выполнении работ на грунтах с высокой вероятностью морозного пучения строящийся объект может защищаться с использованием одного или несколько вариантов, рассмотренных ниже.

1. Полная или частичная замена имеющегося грунта на непучинистый в месте выполнения строительных работ.

Полная замена на грунт, не поддающийся пучению, является весьма дорогостоящей процедурой и используется крайне редко (только если глубина заменяемого слоя не превышает 2 м). Гораздо чаще выполняется подушка под фундамент из непучинистых грунтов и обратная засыпка траншеи, отрытой под фундамент, после завершения монтажа последнего и удаления опалубки. Это также позволяет минимизировать негативное влияние сил пучения.

На начальном этапе фундаментных работ после отрывки траншеи на всю расчётную глубину, на её дне выполняется подушка, состоящая из смеси щебня и гравия с чистым промытым песком. Оптимальной (для частного дома) считается толщина ~ 30 см. Ширина отсыпанного слоя должна быть на 20-30 см больше упомянутого размера фундамента.

• равномерно распределить на грунт общую массу строения;
• минимизировать отрицательное воздействие на его подошву вертикальных выталкивающих сил, возникающих в результате морозного пучения.

При этом следует понимать, что подушка снижает их величину не потому, что выполнена из непучинистых грунтов. Она просто уменьшает слой последнего.

Пример. Глубина промерзания на строительном участке 1,5 м. Фундамент заглублен на 1,0 м. Оставшийся слой пучинистого грунта составляет 50 см, что может привести к его увеличению до 5 см (~ 10%). Выполнив подушку толщиной в 30 см, мы сокращаем слой до 20 см и, автоматически, его возможное увеличение, до 2 см.

Весной и осенью уровень грунтовых вод (глубина) повышается. Это может привести к тому, что подушка, частично или полностью, окажется под их воздействием и может быть загрязнена (заилена) мелкими частицами, содержащимися в воде. Они мигрируют вместе с подпочвенными водами, засоряют выполненную подсыпку, доводят её до состояния пучинистого грунта. Поэтому через несколько лет она не сможет достаточно эффектно противостоять разрушающим силам, возникающим вследствие пучения.

Чтобы этого не произошло, как можно дольше применяется специальный материал, геотекстиль, прекрасно фильтрующий воду и задерживающий все твёрдые взвеси.

В целях минимизации воздействия перпендикулярных и касательных сил на возводимый фундамент (как вариант, на стены подвала), возникающих в результате морозного пучения, выполняют обратную засыпку с использованием непучинистых грунтов, которые также предварительно защищаются геотекстилём.

Подобное заполнение не будет примерзать к стенкам фундамента, что также снижает силу касательных нагрузок.

В качестве дополнительного технического решения, направленного на снижение негативного влияния перпендикулярных и касательных нагрузок (ПКН) на боковые стенки фундамента, может быть увеличение их гладкости.

Бетон, из которого чаще всего возводится фундамент, весьма пористый материал, что существенно повышает вероятность его смерзания в морозное время года с прилежащими слоями грунта. Для исключения или минимизации подобного явления внешнюю стену фундамента накрывают слоем гидроизоляционного материала (рубероид, толстая ПЭ плёнка и т.п.). Простейший вариант — грунтование поверхности с использованием отработанного масла.

2. Изготовление монолитного фундамента, имеющего уширение в нижней части конструкции.

Другим технологическим решением, защищающим фундамент от вероятного деформирования силами, возникающими из-за морозного пучения, является использование полноценного арматурного каркаса по всей его глубине (высоте) и длине. Это обеспечивает жёсткость и монолитность конструкции на всех участках.

Для предотвращения выдавливания силами пучения, действующими на основание фундамента, последнее выполняется в форме трапеции (с нижним уширением). То есть здесь формируется площадка – анкер, исключающая возникновение подобной ситуации.

Этот вариант гарантирует требуемую стабильность функционирования фундаментов. Однако использовать его можно только при обустройстве фундаментов из бетона.

Если конструкция изготавливается с использованием блоков, кирпича или натурального камня (что исключает её внутреннее армирование), то класть боковые стены фундамента изначально требуется под углом (конструкция сужается вверх).

3. Заглубление подошвы фундамента ниже уровня промерзания.

Подобное решение, чаще всего, принимается при возведении свайных и свайно-винтовых фундаментов и позволяет полностью исключить влияние выталкивающих сил морозного пучения, но существенно увеличивает поверхность, на которую влияют ПКН.

Способы устранения негативного влияния последних рассмотрены выше.

В случае промерзания грунта на всю глубину заложения фундамента, рассматриваемом в данном разделе, весьма высока вероятность того, что опоры, изменив за зиму своё положение, не примут исходного в тёплое время года. Чтобы избежать данной проблемы выполняется ростверковое соединение всех опор (свай).

В тех случаях, когда речь идёт об установке столбов для заборов, выполняется двойная жёсткая обвязка последних по верхнему и нижнему уровню. Это необходимо в силу существенных нагрузок вероятного пучения (морозного), величина которых может составлять ≤ 10 тонн.

Оптимальным считается решение смонтировать все столбы на едином ленточном монолитном фундаменте, с тщательным армированием последнего.

4. Выполнение дренажных работ.

Чем сильнее увлажнены пучинистые грунты, тем большее увеличение объёма наблюдается при их промерзании (плотность воды примерно на 10% выше плотности льда).

Это автоматически увеличивает вероятность возникновения деформаций и, соответственно, требует существенного повышения требований к выполнению работ, обеспечивающих безопасность возводимого объекта.

Удаление влаги будет способствовать снижению показателя пучинистости и, соответственно, величины сил, негативно влияющих на фундамент. Данную процедуру следует разделить на составляющие.

В первом случае, речь будет идти о защите грунта от попадания в него «верховодки» (атмосферные осадки, снеготаяние).

Решению данной задачи служит выполнение отмостков по всему периметру возводимого здания (бетон, асфальт). Их ширина должна минимум на 200-300 мм перекрывать зону обратной засыпки, чтобы исключить просачивание влаги к фундаменту.

Во втором для борьбы с обводнённостью грунтов, проводится дренаж фундамента. Это обеспечивает снижение уровня подпочвенных вод.

Классическое решение предусматривает укладку системы дренажных (перфорированных) труб в предварительно промытый и уложенный гравийный слой. Этот материал частично задерживает частицы грунта. Монтаж труб ведётся с незначительными уклонами на расчётной глубине, что позволяет собирать воду со значительной площади участка и самотёком направлять её в специальные колодцы, либо в канализационный коллектор.

Выбирая подобное решение, следует понимать, что чисто гравийный фильтр прослужит недолго и не гарантирует защиту дренажных отверстий, имеющихся в трубах, от засорения мелкими частичками грунта.

Их прочистка — весьма трудоёмкий и довольно сложный процесс, под который заблаговременно обустраиваются на участке специальные колодцы на нужную глубину.

Чтобы увеличить сроки между плановыми чистками, используют геотекстиль, которым обёртываются трубы. Наличие подобного фильтра позволяет отказаться от обустройства фильтра гравийного.

5. Обустройство плитного фундамента

Плитные фундаменты часто именуют «плавающими». При подвижках грунтов перемещается вся плита. Поэтому на строение, возведённое на подобном основании, разрушающие и деформационные нагрузки от морозного пучения влияния не оказывают.

Обычно это ж/б монолитная армированная плита, мелкозаглубленная либо уложенная поверх грунта (глубина погружения равна нулю).

6. Утяжеление возводимой постройки.

Одним из решений, позволяющих минимизировать или полностью обнулить негативное влияние пучения грунтов, является увеличение массы постройки до значений, которые нагружают фундамент с силой, превышающей выдавливающую, которую создают пучинистые грунты при замерзании.

Поэтому тяжёлые здания на подобных грунтах строить гораздо выгоднее.

7. Утепление свайного фундамента снаружи на пучинистых грунтах

В регионах с положительными среднегодовыми температурами допустимо использование такого варианта, как утепление грунта. Использование утеплителя, уложенного в грунт, существенно снижает уровень промерзания. А в отдельных случаях полностью его исключает.

Суть метода. По всему периметру строящегося здания проводится выемка грунта на расстоянии, равном глубине промерзания в месте ведения строительства. Глубина выбирается с таким расчётом, чтобы уложенный утеплитель можно было засыпать сверху слоем непучинистого грунта толщиной ≥ 200 мм. И выполнить под него песчаную подушку не менее 100 мм.

Толщина материала выбирается с учётом климатических особенностей и его теплоизоляционных характеристик. Чаще всего для решения задачи используются пенопласт, керамзит или шлак.

Оптимальным утеплителем является экструдированный пенополистирол. При плотности выбранной марки в 35 кг/м³, его коэффициент теплопроводности равен 0,32 Вт/м°С. При 50 кг/м³, соответственно 0,36 Вт/м°С.

Этот материал отличается повышенной прочностью к сжимающим нагрузкам (рекомендован для использования в дорожном строительстве).

Использование утеплителя позволяет строить здания на мелкозаглубленных (до 500 мм) фундаментах.

Как правило, поверх утеплителя обустраивается отмостка ≥ 100 мм.

Методы, реализуемые в процессе эксплуатации

Круглогодичное отопление объекта

Средние температуры грунта под отапливаемым зданием ~ на 20% выше фиксируемых под неотапливаемым объектом, что способствует значительному снижению показателя пучинистости.

В качестве дополнительного способа может применяться рыхление грунта на глубину свыше 350 мм, с его последующим боронованием на 150 мм. Теплоизоляционные свойства такого грунта повышаются. В качестве дополнительного слоя утепления можно учитывать снеговой покров.

Сохранение основания в постоянно промёрзшем состоянии

При строительстве в зоне вечной мерзлоты принимаются меры для сохранения грунта в замороженном состоянии на протяжении всего периода эксплуатации. Для этого строительство ведётся на свайных фундаментах.

Остались вопросы?
Мы сможем вам помочь

Получите оптимальное решение именно под Вашу
задачу, рассчет стоимости и сроки выполнения
работ совершенно бесплатно.

перекосило крыльцо на даче

фундамент отдельный от дома — бетонные столбы
сделали глубиной на 1,20 метра примерно
мало оказалось
сейчас перекосило одну сторону и дверь не до конца открывается
не хотелось бы целиком все разбирать и выковыривать цемент(
есть ли какие другие варианты

КМ 10-07-2012 20:47

Может фото? А то так сложно понять.
Оторва 10-07-2012 20:56

блин, ну вот хотела сегодня сфотографировать и забыла(
хотя там на фото не будет видно особо
в общем столбы выдавило из земли
соседи подкидывают мысль разобрать крыльцо (деревяное) и подрезать несущую конструкцию
но нет гарантии, что столбы не будет выпирать дальше
раньше такое бывало, но летом обратно все садилось
а теперь вот никак(

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

КМ 10-07-2012 21:04

Видимо столбы должны быть длиннее и с «уширениями» внизу.
Оторва 10-07-2012 21:11
Originally posted by КМ:

Видимо столбы должны быть длиннее и с «уширениями» внизу.

открыл америку
это мне известно, что надо было хотя бы метра на полтора делать
ну а сейчас-то как бороться?

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

КМ 10-07-2012 21:15

Заменить столбы.
Оторва 10-07-2012 21:19
Originally posted by КМ:

Заменить столбы.

мсье теоретег?

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

КМ 10-07-2012 21:23

Хорошо, не менять столбы и ждать пока само рассосется.
ehpebitor 10-07-2012 21:36
Originally posted by Оторва:

сейчас перекосило одну сторону и дверь не до конца открывается

Приподнять вторую сторону, что бы дверь открывалась.
Я так делал у себя в деревне. В те года домкратов не было.

Оторва 10-07-2012 21:54
Originally posted by ehpebitor:

Приподнять вторую сторону, что бы дверь открывалась.

да у меня и домкратов парочка правильных есть
только если приподнять, то фиг вообще дверь откроешь. мне кажется

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 10-07-2012 22:03

Лен, крыльцо массивное или нет? Какая толщина столба и сколько их?
Оторва 10-07-2012 22:07

блин, точно надо было сфотать
да нет. не массивное
чисста чтобы под дождем дверь открыть под навесом + покурить выйти
2 столба основных (на фото уголок одного видно)

Серег. если тут что-то увидишь

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

ehpebitor 10-07-2012 22:07
Originally posted by Оторва:

приподнять, то фиг вообще дверь откроешь. мне кажется

Тогда колись какая дверь, если с улицы на крыльцо, то проблем не будет.
Оторва 10-07-2012 22:10
Originally posted by ehpebitor:

Тогда колись какая дверь

в смысле?
там на фото выше кусочек крыльца видно
дверь в дом, точнее на терассу (деревяная), открывается наружу, т.е. в сторону крыльца
повторюсь, что фундамент у крыльца к дому не имеет никакого отношения. пристраивалось крыльцо

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

ehpebitor 10-07-2012 22:11
Originally posted by Оторва:

на фото уголок одного видно

Это Вы знаете где этот чёртов уголок видно, а мы видим пару дворняг и чьи то пару или две колен. уголок не видно из за колен.

serg-pop 10-07-2012 22:17
Originally posted by :
блин, точно надо было сфотать
да нет. не массивное
чисста чтобы под дождем дверь открыть под навесом + покурить выйти
2 столба основных (на фото уголок одного видно)

Серег. если тут что-то увидишь

Если честно, не вижу ничего, кроме коленок и псоев.

Объективно — под такое крыльцо бетонные столбы по 1,2 м — переизбыток.
Если выпер один и не хочет садиться, я бы поддомкратил крыльцо и алмазным диском (на болгарке) потихонечку срезал излишек на столбе. Можно даже чуть больше, подровнять место среза и подложить на столб прокладку (типа доски).

Кардинальный вариант -поддомкратить крыльцо, срезать все столбы сначала с одной стороны, выкопать траншейку, заполнить песком, подставить под крыльцо бетонный блок. Потом такую же операцию с другой стороны.

Оторва 10-07-2012 22:18

хренасе дворняги))) это лайка и чукотская ездовая) и их даже на охоту с собой берут)
в левом угла столб идет
там толщина, в принципе, понятна

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

КМ 10-07-2012 22:37
там толщина

Там только толщина ноги хозяйки видна . и ширина морды пса.

Оторва 10-07-2012 22:59

КМ
попрошу теоретегов постоять в сторонке

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Nikofar 10-07-2012 22:59

Наверное мой совет будет самым смешным.
Оторва, на пол крыльца, около опор на фундамент, положите пригруз, весом примерно по 150-200 кг на каждый столб, например бочки с водой и три-четыре десятка кирпичей сверху. Через 8-15 дней крыльцо осядет до горизонтальной плоскости и дверь будет нормально открываться.
Способ реально работает. Проверял, знаете ли.

——
Ведьму накормить и отпустить! — Но она такая красивая. — Хорошо, накормить, . , но потом отпустить, если она не захочет остаться.

КМ 10-07-2012 23:02
Originally posted by Оторва:

теоретегов

По части дамских ног я практик.

Оторва 10-07-2012 23:04

только вот вопрос как эти бочки с водой потом слить?)))
лейками таскать умумукаешься(
кстати, мысль
только вот вопрос — потом на след год всё по новой?

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 10-07-2012 23:06

Увы, да. Сезонное пучение грунта.
Оторва 10-07-2012 23:08

Серег, а по твоему совету если пойти (ксати, такую мысль сосед и высказал — строитель по образованию), то на след год чего ожидать? или это лотерея?

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Igoreh@ 10-07-2012 23:15
Originally posted by Оторва:

только вот вопрос как эти бочки с водой потом слить?)))

Так-же как водилы бензин сливают. Шланг в бочку и. Сама вытечет.
Оторва 10-07-2012 23:21
Originally posted by Igoreh@:

Сама вытечет.

ээээ. мне бы не хотелось енту водицу под дом.
хотя мысль имеет право на существование ) спасибо)

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

carrier 10-07-2012 23:22
Originally posted by Оторва:

то на след год чего ожидать

Извиняюсь,что вмешиваюсь.Опять выпрет.Дельный совет выше давали.Столбы сломать и крыльцо на блоки поставить или плиту под ним залить.Весной даже если немного и поднимет,так же быстро и на место встанет.

fitsko 10-07-2012 23:59

столбы можно оставить, но плиту заливать надо по любому и закреплять к столбам арматурную обвязку плиты, мое мнение

пс. если юбку задрать то может и столбы будет видно?))

Nikofar 11-07-2012 12:00

Originally posted by carrier:

Столбы сломать и крыльцо на блоки поставить или плиту под ним залить.Весной даже если немного и поднимет,так же быстро и на место встанет.

Гм. Как эксперт и в некотором роде практик в этом вопросе, пожалуй промолчу.
Извините, здесь должен был быть мой профессиональный мат в ответ на такое сообщение. Ещё раз прошу прощения, не удержался: егудрит мурдыпопс в ерупень пудритс по пниде в емужирлопище.

Оторва 11-07-2012 12:04

Nikofar
далее следуют непереводимые слова?)))

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

carrier 11-07-2012 12:15
Originally posted by Nikofar:

быть мой профессиональный мат в ответ на такое сообщение

Понял только,что со мной не согласились.)))Но столбы зарывать под столь лёгкую конструкцию,на мой взгляд не стоит.Нагрузки нет,будет выдавливать.

serg-pop 11-07-2012 06:20
Originally posted by Оторва:
Серег, а по твоему совету если пойти (ксати, такую мысль сосед и высказал — строитель по образованию), то на след год чего ожидать? или это лотерея?

Если подрезать столб — лотерея.
Если отказаться от столбов вообще — сезонные колебания и подклинивания дверей будут, но не будет фатальных последствий в виде прущих из земли длинных столбов.

Оторва 11-07-2012 09:58
Originally posted by serg-pop:

Если отказаться от столбов вообще

тааакс. чую, фото все же сделаю.
ты предлагаешь спилить их в «ноль» и подложить просто блоки?

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

P-Alex 11-07-2012 11:29

либо на блоки, либо на мелкозаглубленные кирпичные столбики. будет гулять зимой, но будет обратно опускаться . либо существующие столбы обкапывать и засыпать пространство песком. а то каждую зиму грунт будет примерзать по бокам к столбам и тащить вверх. а весной они опускаться вниз будут неохотно

Nikofar 11-07-2012 11:41

Уважаемая Елена.
Всё, что здесь сказали выше уважаемые участники — замечательно и полезно для решения Вашей проблемы с крыльцом. Если нет возможности сделать грамотный фундамент, не подверженный сезонному выпучиванию и осадке, поступите наименее затратным способом, который я предлагаю:
1.Бетонные столбы действительно нужно будет обрезать или срубить до уровня земли. Для этого крыльцо необходимо будет приподнять с помощью автомобильного домкрата и установить на временные опоры.
2. Вам понадобится приобрести резьбовые шпильки диаметром 20 мм и длиной 200 мм и по паре гаек на каждую шпильку.
3. На рисунке ниже изображено несложное приспособление, с помощью которого можно делать сезонную регулировку опор крыльца, приподнимая или опуская его в пределах 70-90 мм по высоте.

Оторва 11-07-2012 12:00

бррр..боюсь, это сложно очень(

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

carrier 11-07-2012 12:04
Originally posted by Nikofar:

несложное приспособление

Готовые на рынке встречаются,если что.
Nikofar 11-07-2012 12:19
Originally posted by Оторва:

бррр..боюсь, это сложно очень(

Вы предполагаете сами выполнять работы по фундаменту крыльца или все-таки привлечь к этому мужские руки и голову?

Оторва 11-07-2012 12:20
Originally posted by Nikofar:

Вы предполагаете сами выполнять работы

да вы что! мне бы чтоб это сделали с минимальным дискомфортом для меня и быстро

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Nikofar 11-07-2012 12:32
Originally posted by Оторва:

мне бы чтоб это сделали с минимальным дискомфортом для меня и быстро

Пригласите кого нибудь из знакомых ганзовцев. Там у Вас работы на 3-4 часа с перерывами на шашлык и прочие безобразия.
Из инструментов нужны домкрат, рулетка, столярный уровень, ножовка по дереву, дрель с перьевыми сверлами на 20 и 22 мм, скарпель и кувалда кило на 5-7.
Из материалов — обрезок бруса или бревна диаметром 200-300 мм, резьбовые шпильки с парой гаек на каждую и вместо стальных пластин — стальные шайбы толщиной 4-5 мм и наружным диаметром около 50 мм.

Drakar76 11-07-2012 12:36

Перестраивали веранду. Сделали так:
сняли дёрн, вынули грунт (глина) на глубину около 20 см. засыпали щебнем, хорошенько утрамбовали сверху положили плиты 1000х500Х120. Поверх слой рубероида и обработанный антисептиком каркас из бруса. Были готовы к возможной необходимости выравнивать каркас подкладными брусками из-за неравномерного оседания плит, но за 5 лет каркас не просел ни на сантиметр.

Оторва 11-07-2012 12:55

Nikofar
мсье решил приехать в гости?;-)

а если серьезно. мне не видится, что все так просто получится
я сделаю фото на днях
постараюсь не забыть

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Nikofar 11-07-2012 13:31

У месье супружеский стаж 28 лет в счастливом браке и два перенесенных инфаркта.
Так, что месье в этом вопросе может помочь только советом.

Оторва 11-07-2012 13:35
Originally posted by Nikofar:

У месье супружеский стаж 28 лет в счастливом браке

ну дык я вроде советов только и просила

что-то мне подсказывает, что не получится как на рисунке
я сделаю фото
может какие другие мысли еще будут
удивительное рядом, но дом построен году в 2004 или 2005
года до 2009 вообще проблем с крыльцом не было
потом как-то начало гулять туда-сюда
а теперь на место не становится(

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Drakar76 11-07-2012 13:46

удивительное рядом, но дом построен году в 2004 или 2005
года до 2009 вообще проблем с крыльцом не было
потом как-то начало гулять туда-сюда
а теперь на место не становится(

Возможно зимы малоснежные и почва промерзает глубже, возможно что-то ещё.
serg-pop 11-07-2012 13:59
Originally posted by Оторва:

тааакс. чую, фото все же сделаю.
ты предлагаешь спилить их в «ноль» и подложить просто блоки?

В целом — да. Можно не блоки, а столбики сделать из кирпича или что-то в этом роде. Массивные бетонные блоки тоже не нужны. По-идее можно и шпалы, но это уже перебор

С компенсатором усадки — тоже здравая идея.

DIMA$ 11-07-2012 14:20
Originally posted by Оторва:

потом как-то начало гулять туда-сюда
а теперь на место не становится(

Если Вы 100% уверены, что сам дом абсолютно неподвижен, то можно слева и справа от крыльца, в створе существующих столбов, прорыть/пробурить две ямки на 1,5-1,8 метра, забетонировать в них вертикально 2 квадратные трубы с якорями (то есть только на нижнем конце труб пара ведер раствора, выше голую трубу засыпать грунтом), приподнять крыльцо и третью приварить под крыльцо как опору горизонтально. Существующие срезать вровень с грунтом. Итого 6 м труба 30х40х3, грунтовка, два мешка пескобетона, болгарка, сварной, бур, лопата, лом. Кувалдочка. Как то так.

Nikofar 11-07-2012 14:30
Originally posted by serg-pop:

С компенсатором усадки — тоже здравая идея.

Готовые компенсаторы почему-то продают по запредельно конским ценам: http://www.u-dom.ru/for_partners/domkrat.php
В моем варианте стоимость комплектующих:
— шпилька резьбовая оцинкованная ф20 мм, длиной 200 мм — 50 руб. за штуку;
— гайка оцинк. шестигр. ф20 мм (артикул М0188), 7,50 за штуку — 2 шт. на 15 руб.;
— шайба оцинк. усиленная ф20 мм (артикул М0236), 12,70 за штуку — 2 шт. на 26 руб.
Итого на сумму 91 рубль.

Оторва 11-07-2012 15:52

хренасе разница
Originally posted by DIMA$:

Если Вы 100% уверены, что сам дом абсолютно неподвижен

уверена
ибо когда фундамент делали, то отец контролировал
заманал всех соседей перемерять каждый шаг работяг
ибо привычка — к строительству имел весьма тесное отношение

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Old Surgeon 13-07-2012 18:55

Видел такую конструкцию у соседа:сварное крыльцо из уголков,с вставными досками,на зиму убирал в сарай.Можно было отрегулировать высоту под двери,заменить доски,конструкция прочная,не гуляла.

кака 13-07-2012 23:08
Originally posted by Nikofar:

Готовые компенсаторы почему-то продают по запредельно конским ценам

Да уж, по таким ценам если не Ваш совет Николай, то проще прикупить пару простых винтовых домкратов. Либо если есть возможность найти пару регулируемых стоек для фальшполов, наверняка помните, в помещениях с вычислительной техникой такие обустраивались.
P.S.Но консоль к дому полюбому надо бы качающуюся, ну хоть чут чут.

DIMA$ 16-07-2012 10:36
Originally posted by кака:

P.S.Но консоль к дому полюбому надо бы качающуюся, ну хоть чут чут.

Как исходное заявлено, что дом абсолютно неподвижен, т е стоит ниже глубины промерзания. Значит надо малой кровью крыльцо закрепить ниже глубины промерзания. Я так понял.

Гы 16-07-2012 10:41

В принципе можно и столбы отрыть и замотать полиэтилен 200 мкм-солидол-рубероид, копать-то метр всего. Остальное подрезать.

DIMA$ 16-07-2012 10:46

Originally posted by Гы:

В принципе можно и столбы отрыть и замотать полиэтилен 200 мкм-солидол-рубероид, копать-то метр всего. Остальное подрезать.

Однажды промерзнет на полтора, они по солидолу вылетят как ракета вверх.
Гы 16-07-2012 10:53

ыыыыыыы фигушки
кака 16-07-2012 14:34
Originally posted by DIMA$:

дом абсолютно неподвижен

А крыльцо гуляет по сему и надо консолю с каким нито ходом , дабы можно было регулировать.
П.С. Хотя могёт быть и так обойдётся.

DIMA$ 16-07-2012 15:16

Originally posted by кака:

А крыльцо гуляет по сему и надо консолю с каким нито ходом , дабы можно было регулировать.
П.С. Хотя могёт быть и так обойдётся.

А крыльцо сделать неподвижным — и регулировать не надо ничего.
кака 16-07-2012 15:25

Дык выпираить его.
Gasar 16-07-2012 15:51

Веранду на временные блоки.
Столбы старые — или обтюкать кувалдой и сломать вровень с землей. Надеюсь, арматура не по центру?
Или выдрать лебедкой.
Далее
— или закопать новые столбы на нормальную глубину, на песчаную подушку, с подложенным куском пеноплэкса.
— или углубить старые дырки, на дно — пеноплэкс, сверху песок — столбы назад.
Высоту вывести подкладками какими нибудь.

Nikofar 16-07-2012 16:21

Я тихо окуеваю.
Ребяты-ы, там крыльцо весит максимум тонны полторы вместе с крышей.
Его приподнять — достаточно одного лома — подымется и крыльцо и оба псоя, вместе с барышнями и с их коленками, в креслах сидящими.
«Где мои семнадцать лет. » (с)

Gasar 16-07-2012 16:26

а.. может тогда столбы и не нужны?
заложить две трубы в фундамент дома — пусть на них висит.
Оторва 17-07-2012 18:38

ну сфотала
думаю, более менее понятно по фото

ЗЫ поставили бочки на крыльцо в надежде, что чуток просядет
1 бочка 200 литров воды и вторая литров 60. как раз на угол. который больше выперло
посмотрим что получится

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Оторва 17-07-2012 18:57

фотки не прицепились( попробую так

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 17-07-2012 21:07

Конструкция крыльца действительно очень легкая. Выступаю за аккуратное подрезание (поддалбливание) столбиков. Сантиметров 5 — хватит.

Оторва 17-07-2012 21:10

и теперь каждый год его поддалбливать чтоль?
уж больно разбирать не хочется.

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 17-07-2012 21:16

А точно под крыльцо длинные столбы замуровали? Не похожи они. Под домом видно — что столбы. А под крыльцом — ощущение что их уже дополнительно бетонировали, может проседали сильно?

Gasar 17-07-2012 21:30

Там вообще столбы не нужны.
Оторва 17-07-2012 21:37

Серег, под домом да, столбы другие
крыльцо уже пристраивалось позже
и рабочим говорила на сколько копать фундамент

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 17-07-2012 22:19
Originally posted by Оторва:
Серег, под домом да, столбы другие
крыльцо уже пристраивалось позже
и рабочим говорила на сколько копать фундамент

И на сколько выкопано?

Оторва 17-07-2012 22:50
Originally posted by serg-pop:

И на сколько выкопано?

говорила метра на полтора, минимум на 1,2
ну а терь уже сомневаюсь, что так сделали
правда, данные рабочие только крыльцо и делали

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Андрей68 17-07-2012 23:49
Originally posted by Оторва:

фотки не прицепились

перевесить дверь, что бы открывалась внутрь дома
serg-pop 18-07-2012 06:19
Originally posted by Оторва:

говорила метра на полтора, минимум на 1,2
ну а терь уже сомневаюсь, что так сделали
правда, данные рабочие только крыльцо и делали

Откопать с краю, посмотреть глубоко ли уходят в землю столбы под крыльцом. Поддомкратить, разбить их кувалдой, вместо них положить что-нибудь типа бордюрного блока.

Оторва 18-07-2012 09:49

Серег, думаешь не будет перекашивать? кирпичи пойдут или именно блоки? как понимаю, класть под столбы?

Originally posted by Андрей68:

перевесить дверь, что бы открывалась внутрь дома

ну на фиг
неудобно
ибо там как раз обувка стоит

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 18-07-2012 12:11

Originally posted by Оторва:
Серег, думаешь не будет перекашивать? кирпичи пойдут или именно блоки? как понимаю, класть под столбы?

Считаю, что перекашивать будет меньше, т.к. на блок лежащий на земле силы морозного пучения грунта будут влиять меньше.

На мой взгляд, лучше что-то бетонное (кусок блока), необязательно большой, размером 20х20 см — подойдет.

С кирпичем в чем может быть проблема: может набирать влагу от земли и будет подвержен разрушению.

Между блоком и деревянным крыльцом незабыть положить кусок гидроизоляции — рубероида.

Оторва 23-07-2012 17:13

такс, вести с полей
рядом с одним из столбов перекошенных пробурили ямку
в общем ушли буром на метр — столб не закончился
закопали ямку
вывод — почва глина и не просыпали вокруг столбов песком(
все ж принято решение спиливать
я так понимаю, что алмазные диски должны взять бетон?

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 23-07-2012 17:21

Бочки с водой эффекта не дали?
Спиливать можно и алмазным диском, но есть еще простые абразивные отрезные диски по камню.

Оторва 23-07-2012 17:24

Бочки дали эффект небольшой — дверь см на 10 шире открывается
продолжают стоять (там около 300 кг в общей сложности сейчас на крыльце стоит)
такс, покажь картинку какие диски покупать для болгарки
а то меня в Леруа послали

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Nikofar 23-07-2012 18:08

Originally posted by Оторва:

Бочки дали эффект небольшой — дверь см на 10 шире открывается
продолжают стоять (там около 300 кг в общей сложности сейчас на крыльце стоит)

Прошу извинить уважаемых участников форума, но я сейчас дам ещё более смешной совет:
Уважаемая Оторва, полейте водой из леечки или шланга столбик фундамента, над которым стоят бочки.
Лучше три-четыре раза, с перерывами в час-полтора. Всего нужно чтобы впиталось в грунт около столба хотя бы 150-200 литров воды.
Честное-пречестное слово — столбик и крыльцо не заколосятся и не вырастут.
Не должно вроде бы.
А вот то, что столбик утопнет сантиметров на пять — это да.

Оторва 23-07-2012 18:14

да маловато сантиметров 5. дождь уже неоднократно полил(

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Nikofar 23-07-2012 19:11
Originally posted by Оторва:

дождь уже неоднократно полил(

Этого не достаточно.
Фенечка состоит в том, что поливается дождем не вся поверхность Земли, а водой должна пропитаться непосредственно глина, примыкающая к столбу фундамента и под ним. Воду даже желательно лить не просто на столб, а в пробуренные на 1 метр отверстия рядом со столбом. И лить очень щедро. Не как дождь, а конкретно.

Оторва 23-07-2012 21:41

ну я могу попробовать сделать так
ибо это уж совсем не проблема
но ведь на следующий год опять выпрет?

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 23-07-2012 21:49
Originally posted by Оторва:
такс, покажь картинку какие диски покупать для болгарки
а то меня в Леруа послали Оторва 25-07-2012 22:32

Серег, купила я сегодня эти диски
в магазине мальчик сказал, что на один столб их с десяток надо
и надо брать парочку по 800 рублей и тогда у меня все будет хорошо)))
что-то задумалась крепко. я штуки 4 купила.. по 75 рублей чтоль. по камню.

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Nikofar 25-07-2012 23:14

Респиратор ещё купите. Лучше пару.
Что у Вас там за бетон такой, что его надо пилить УШМ?
Достаточно перфоратором с тонким сверлом (8-10 мм) навертеть по пять-шесть дырок по периметру бетонного столбика. Заодно и пыли будет меньше. И быстрее. Потом достаточно один раз сильно ой!пнуть кувалдой по верхней части столба — само отвалится.

Оторва 25-07-2012 23:25
Originally posted by Nikofar:

Достаточно перфоратором с тонким сверлом

итить, спасибо за мысль)
это даже проще должно быть
ибо подлезать особо не надо)

да я сама забеспокоилась о вменяемости продавана.

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

Igoreh@ 26-07-2012 12:13
Originally posted by Nikofar:

Респиратор ещё купите

Да он вообщем-то и без надобности. Не штробить чай.
Originally posted by Оторва:

итить, спасибо за мысль)

Только сверло с победитовым наконечником берите. В пятницу похожую работу выполнял, дрелью 2 минуты на одну дырку.

serg-pop 26-07-2012 06:18
Originally posted by Оторва:
Серег, купила я сегодня эти диски
в магазине мальчик сказал, что на один столб их с десяток надо
и надо брать парочку по 800 рублей и тогда у меня все будет хорошо)))
что-то задумалась крепко. я штуки 4 купила.. по 75 рублей чтоль. по камню.

Ну понятно, что бетон бетону рознь. Но для самодельных столбиков из раствора, приготовленного в бытовых условиях, эти диски должны подойти.

Оторва 30-07-2012 17:36

всем спасибо за советы
срезали в сб столбики
действительно, 2 столба срубилось меньше, чем за 3 часа (оказались внутри с арматурой) с покурить-попить пивка и достать/убрать инструмент
теперь хоть дверь до конца легко открывается)

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

serg-pop 30-07-2012 21:12

«на не обмытую технику(строение) гарантия не распространяется» (с)
Оторва 30-07-2012 21:38
Originally posted by serg-pop:

«на не обмытую технику(строение) гарантия не распространяется» (с)

дык ента.. в среду обмыв))
а так мы там обмыли хорошенько.. с пятницы по понедельник обмывали)))

——
— Ведьму сжечь! — Но она такая красивая. — Хорошо. но потом сжечь

shooter001 31-07-2012 21:27

Мне тоже предстоит подобная тема. Нужно отливать сваи под веранду размером 3 на 9 метров. Если забуряться метра на 2 и в качестве обсадной трубы и несъёмной опалубки использовать пластиковые, гладкие трубы нужного диаметра, заливать в них бетон, то по идее не должно выпирать? Глубина ниже точки промерзания для Подмосковья, и грунт не будет примерзать к пластику.

Nikofar 31-07-2012 22:14
Originally posted by shooter001:

то по идее не должно выпирать?

shooter001,
посмотрите на картинку по ссылке, возможно она Вам поможет лучше понять, как изготавливать опорные сваи фундамента: https://i2.guns.ru/forums/icons. 260/3260176.jpg

shooter001 01-08-2012 08:43
DIMA$ 01-08-2012 15:06

Originally posted by shooter001:

Глубина ниже точки промерзания для Подмосковья, и грунт не будет примерзать к пластику.

Особое внимание на выпуск, он же якорь, обратите. Без него никакая глубина не гарантия.
Nikofar 01-08-2012 18:40

DIMA$,
приветствую.
Почту проверьте. Я Вам там десяток с лишком эскизов накидал разных вариантов.
Выберите, какой лучше подходит.
С ув.

DIMA$ 01-08-2012 19:16

Originally posted by Nikofar:
DIMA$,
приветствую.
Почту проверьте. Я Вам там десяток с лишком эскизов накидал разных вариантов.
Выберите, какой лучше подходит.
С ув.

Да. Все хорошие. Только есть нюанс. Надо встречаться!

Nikofar 01-08-2012 19:36
Originally posted by DIMA$:

Надо встречаться!

Ну, раз надо, так надо. Куды ж теперь денешься.
shooter001 01-08-2012 21:39

Originally posted by DIMA$:

Особое внимание на выпуск, он же якорь, обратите. Без него никакая глубина не гарантия.

Внимание обратил. Мне не ясно, как сделать обратную засыпку песком так (и протромбовать), чтобы не осталось пустот. При глубине 2 метра.

Nikofar 01-08-2012 23:50

Originally posted by shooter001:

Мне не ясно, как сделать обратную засыпку песком так (и протромбовать), чтобы не осталось пустот. При глубине 2 метра.

Фундамент для крыльца

Весной предстоит строить крыльцо для уже построенного дома. Задумался, как делать фундамент. Крыльцо с железобетонным полом около 1м над землей, с крышей, неправильной формы, размером 4х1,2м плюс лестница.

Рассматриваю такие варианты:

1. Вырыть ямы экскаватором на глубину 2м, бросить фундаментные блоки 30см.
2. Забурить ручным мотобуром отверстия диаметром 25см глубиной 2м, залить туда столбы и монтировать крыльцо на них.

Первый вариант представляется более надежным но и затратным.

Если делать по второму варианту то нужна правильная технология, чтобы столбы зимой из земли не полезли вопреки желанию хозяина.
Бура ТИСЭ у меня нет. А что если утолщение столба внизу сделать так:
Из 16 арматуры сварить конструкцию с одной арматуриной по центру пробуренного отверстия (см. картинку). На эту арматурину надеть сантехническую трубу 110мм. Труба не будет доставать до дна сантиметров 20. Это и будет утолщение снизу.

Покритикуйте, пожалуйста, а то напортачить не хочется.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043
07.01.2011 в 11:40

Янн:- Я бурю на 250мм,метра на полтора , Ставлю асбестоцементный столб на 150 мм,внутрь пару армотурину на всю длину, потом бетона ведра три ,столб приподнимаю сантиметров 50,бетон затекает под него образуя утолщение.затем доливаю до верха.
А если просто ленточку залить?
Вопрос для меня тоже интересный. Надо сделать не большое крыльцо1,5 м на 3щё хитрость есть,вы м. Всю голову изломал,что да как.Я думаю всё таки буду лить ленточку. Метра на 1,5 выкопаю,опалубку из ДСП и залью бетоном с арматурой. Но пока в раздумье.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 454
07.01.2011 в 12:44

Чтобы крыльцо не гуляло, фундамент должен быть единым.
Если сразу не сделали — шурфитесь, вбивайте арматуру, короче соединяйтесь с основным.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.12.2009 Нижний Новгород Сообщений: 189
07.01.2011 в 20:04

To Янн: И как такие столбы ведут себя? Со временем (через год-другой) морозом не поднимает?
А ленточку 1,5 м глубиной как бы из земли не поперло — глубина небольшая и нагрузки на фундамент почти никакой.

Satanas написал :
Чтобы крыльцо не гуляло, фундамент должен быть единым.

Единый фундамент для дома и крыльца может оказаться не лучше отдельных столбов утолщенных внизу. У моего знакомого на одном фундаменте построен дом и холодный гараж. Фундамент правильный, ниже глубины промерзания, из 60см блоков. Тем не менее, со временем появилась трещина между стеной дома и гаража. Пришли к выводу что прогретый фундамент под домом и холодный под гаражом ведут себя по разному. Фундамент под гаражом легко нагруженный и, возможно, слегка приподнимается при промерзании. На мой взгляд это может происходить так: замерзший грунт с двух сторон сдавливает верхний бетонный блок и начинает приподнимать его, возможно, с отрывом от низлежащих блоков. Читал где то, что сила бокового сцепления мерзлого грунта составляет порядка 10 тонн на кв. метр площади. Вот такие опасения, в общем то подтвержденные практикой.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043
07.01.2011 в 20:58

Satanas написал :
Чтобы крыльцо не гуляло, фундамент должен быть единым.
Если сразу не сделали — шурфитесь, вбивайте арматуру, короче соединяйтесь с основным.

Янн:- Как раз наоборот .Нельзя связывать. Изучая этот вопрос узнал,что пристроенные фундаменты связываются с основным фундаментом через эластичный демпфер.

SERG_abc написал :
И как такие столбы ведут себя? Со временем (через год-другой) морозом не поднимает?

Представьте этот столб в разрезе . Низ 250 мм плотно сидит в земле.А верх узкий 150 мм засыпан песком. Получается всё как положено,столб с пяткой. Вы тоже примерно так хотели сделать.

SERG_abc написал :
А ленточку 1,5 м глубиной как бы из земли не поперло — глубина небольшая и нагрузки на фундамент почти никакой

Тераска к дому пристроена на ленточке 6 м на 3 м . Полёт нормальный.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.12.2009 Нижний Новгород Сообщений: 189
07.01.2011 в 21:23

Янн написал :
Вы тоже примерно так хотели сделать.

Мне ваша конструкция столбов понравилась. Это и просто и должно работать, вроде. Вот по этому и спросил как с годами столбы себя ведут. Если столбы несколько лет нормально простояли (не поднялись ни на сантиметр), пожалуйста, скажите.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 10.05.2010 Самара Сообщений: 1171
07.01.2011 в 21:37

Янн написал :
фундаменты связываются с основным фундаментом через эластичный демпфер.

Да куска рубероида за глаза.
«гулять» фундаменты будут. Оптимально оставить температурный шов(зазор 2-3 см), вложив в него утеплитель. Запенить и закрыть элементом декора, жестко крепящимся только к одной стороне.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043
07.01.2011 в 21:52

нико2н написал :
Да куска рубероида за глаза.
«гулять» фундаменты будут. Оптимально оставить температурный шов(зазор 2-3 см), вложив в него утеплитель. Запенить и закрыть элементом декора, жестко крепящимся только к одной стороне.

Янн:- И я про это.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043
07.01.2011 в 22:04

SERG_abc написал :
Мне ваша конструкция столбов понравилась. Это и просто и должно работать, вроде. Вот по этому и спросил как с годами столбы себя ведут. Если столбы несколько лет нормально простояли (не поднялись ни на сантиметр), пожалуйста, скажите.

Янн:- Лет двадцать назад сделал ,столбы не играют, главное их загнать ниже глубины промерзания. Столбы асбестовые ,поднимаю до нужного уровня по шнурке.К верхней части арматурины привариваю площадку (уголок).Эту арматурину втыкаю сверху в столб,уголок ложиться на столб . Потом к нему удобно крепить обвязку. Но всё таки склоняюсь к ленточке. Мне крыльцо надо поднять на 80 см над землёй , дом каменный и крыльцо (фундамент)точно возводить надо кирпичом.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.12.2009 Нижний Новгород Сообщений: 189
07.01.2011 в 22:38

Янн написал :
Но всё таки склоняюсь к ленточке. Мне крыльцо надо поднять на 80 см над землёй , дом каменный и крыльцо (фундамент)точно возводить надо кирпичом.

В вашем случае применение ленточки, наверное, целесообразно.
Я собираюсь низ дома отделать цокольными панелями и крыльцо тоже — цокольными панелями по каркасу. Сплошной фундамент вроде бы и не нужен в этом случае.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043
08.01.2011 в 20:55

SERG_abc написал :
собираюсь низ дома отделать цокольными панелями и крыльцо тоже — цокольными панелями по каркасу. Сплошной фундамент вроде бы и не нужен в этом случае.

Янн:- Просто думаю ,что с ленточкой теплее на крыльце ,вернее под крыльцом будет. Оно вроде бы пока холодное планируется(крыльцо) ,но пусть потеплее будет.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.12.2009 Нижний Новгород Сообщений: 189
08.01.2011 в 21:35

Янн написал :
но пусть потеплее будет.

Насчет потеплее — практически нет. 30 см бетона это примерно как 0,5 см пенопласта по теплоизоляционным свойствам. Но кирпич действительно на что то класть надо.

Я кстати от своего решения (с пластиковыми панелями) тоже не в восторге. Панели дорогие — порядка 800р за кв.м. и до земли их опускать нельзя — зимой грунтом оторвать может. Но отступать уже поздно — дом то построен и торчащие из земли блоки чем то надо утеплить и закрыть.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3043
08.01.2011 в 22:21

SERG_abc написал :
Панели дорогие — порядка 800р за кв.м. и до земли их опускать нельзя — зимой грунтом оторвать может. Но отступать уже поздно — дом то построен и торчащие из земли блоки чем то надо утеплить и закрыть.

Янн:- Я этими панелями весь первый этаж дома оббил. Цоколь утеплял и закрывал профнастилом. Сперва отмостку сделайте как надо с полистеролом. Тогда она зимой играть не будет. И панели не до отмостки опускайте,а пару сантиметров зазор оставте.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.12.2009 Нижний Новгород Сообщений: 189
09.01.2011 в 19:05

Янн написал :
Сперва отмостку сделайте как надо с полистеролом. Тогда она зимой играть не будет. И панели не до отмостки опускайте,а пару сантиметров зазор оставте.

Спасибо за совет. У меня есть желание вместо бетонной отмостки положить брусчатку. Как вы думаете, если ЭППС 5см засыпать песком 10см, потом брусчатка — это нормально?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 10.11.2006 Волгоград Сообщений: 454
10.01.2011 в 11:06

Янн написал :
.Янн:- Как раз наоборот .Нельзя связывать. Изучая этот вопрос узнал,что пристроенные фундаменты связываются с основным фундаментом через эластичный демпфер.

Арматура, связывающая фундаменты не позволяет отъехать пристроенному фундаменту.
От демпфера толку мало, что отмостка, что пристройка всегда отъезжает.
Сколько делали цельнымкрыльцо с основным фундаментом — нигде еще ничего не трещало и не рвалось.

Не считаю это за истину. но практика мне это показывает.

SERG_abc написал :
Единый фундамент для дома и крыльца может оказаться не лучше отдельных столбов утолщенных внизу. У моего знакомого на одном фундаменте построен дом и холодный гараж. Фундамент правильный, ниже глубины промерзания, из 60см блоков. Тем не менее, со временем появилась трещина между стеной дома и гаража. Пришли к выводу что прогретый фундамент под домом и холодный под гаражом ведут себя по разному. Фундамент под гаражом легко нагруженный и, возможно, слегка приподнимается при промерзании. На мой взгляд это может происходить так: замерзший грунт с двух сторон сдавливает верхний бетонный блок и начинает приподнимать его, возможно, с отрывом от низлежащих блоков. Читал где то, что сила бокового сцепления мерзлого грунта составляет порядка 10 тонн на кв. метр площади. Вот такие опасения, в общем то подтвержденные практикой.

лента под блоками была?
Если нет — вполне вероятно.