количество жил для напряжения 380В
уважаемые проектировщики. помогите пож-та девушке. объясните вопрос по теме напряжения. если напряжение сети 380В, то кабель должен быть 4-х жильный. так, да.
Последний раз редактировалось Ольга88, 03.08.2010 в 14:41 .
Просмотров: 30167
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 191
может быть и 3-х, и 4-х, и 5-ти жильный.
конкретизируйте ситуацию.
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 9
Вам лучше ориентироваться на схему сети к которой присоединен кабель (TN-C, TN-C-S, TN-S) или на потребителя, которого запитывает этот кабель
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 12
потребитель это интернет кафе, которому надо мощность 4кВт, но питание к нему подходить 380В. питание приходит от ВРУ жилого дома.
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,810
На переименование темы в соответствии с правилами форума — 12 часов.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
—
Обращение ко мне — на «ты».
Все, что сказано — личное мнение.
| Кулик Алексей aka kpblc |
| Посмотреть профиль |
| Посетить домашнюю страницу Кулик Алексей aka kpblc |
| Найти ещё сообщения от Кулик Алексей aka kpblc |
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 9
Я так думаю, что должен быть пятижильный кабель.
посмотрите ПУЭ, глава 1.7. Заземление и защитные меры электробезопасности
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 12
тип системы заземления для ВРУ TN-C-S
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825
А вы с какой целью интересуетесь? Теоретически или вам за это деньги платить будут?
Вобщем то для этого существует проект. Проект делает предприятие с лицензией (или лицензированный специалист)
| тип системы заземления для ВРУ TN-C-S |
это откуда?
__________________
Я- проектировщик бывший проектировщик!
| Сергей Богатов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Сергей Богатов |
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
Сообщение от Ольга88
тип системы заземления для ВРУ TN-C-S
до ВРУ — 4 жилы, после ВРУ — 5 жил для трехфазных групп, 3 жилы — для однофазных
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825
Сообщение от fenix
до ВРУ — 4 жилы, после ВРУ — 5 жил для трехфазных групп, 3 жилы — для однофазных
4 жилы — если больше 10 мм2 по меди. А зачем там так много? Если не очень далеко, то хватит медного кабеля 5х2,5 мм2(впрочем и алюминиевого тоже, но медь — лучше)
__________________
Я- проектировщик бывший проектировщик!
| Сергей Богатов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Сергей Богатов |
Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
Сергей Богатов, ерунду не говорите
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825
Сообщение от fenix
Сергей Богатов, ерунду не говорите
В какой части высказывания, мадам? Или это было утверждение
__________________
Я- проектировщик бывший проектировщик!
| Сергей Богатов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Сергей Богатов |
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 586
erunda zdesj
Сообщение от Сергей Богатов
4 жилы — если больше 10 мм2 по меди.
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825
Сообщение от Dym
erunda zdesj
Открой ПУЭ
| 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник). |
__________________
Я- проектировщик бывший проектировщик!
| Сергей Богатов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Сергей Богатов |
Регистрация: 27.09.2005
Сообщений: 586
otkroj PUE, posle razdelenija nulevogo i zaschitnogo provodnikov posledujuschee ih ob’edinenie zaprescheno
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825
Сообщение от Dym
otkroj PUE, posle razdelenija nulevogo i zaschitnogo provodnikov posledujuschee ih ob’edinenie zaprescheno
а где в моём высказывании я пишу про объединение? и кто сказал что в «ВРУ дома» кто то разъединил PEN(пока не увидишь схему ничего не поймёшь)? Если б нагрузка «интернет-кафе» была б больше, то можно было бы и 4-х жильный заложить. Но на такую маленькую нагрузку 4х10 — не нужно(дорого). Поэтому я и предложил
| хватит медного кабеля 5х2,5 мм2(впрочем и алюминиевого тоже, но медь — лучше) |
Самое главное — непонятно зачем Ольге88 этот вопрос. Должен быть проект. По нему и нужно подключать. А если это «самопал», то нужно пригласить знакомого электрика
__________________
Я- проектировщик бывший проектировщик!
Последний раз редактировалось Сергей Богатов, 04.08.2010 в 10:42 .
| Сергей Богатов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Сергей Богатов |
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
Сообщение от Сергей Богатов
Открой ПУЭ
Цитата:
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
От туда же:
| 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии |
Вы гарантируете что во ВРУ они не разделены? Нет, не гарантируете.
А значит говорите ерунду.
для Ольга88:
число жил зависит от схемы сети (TN-C, TN-S, TN-C-S) если не знаете какая у вас сеть, берете по максимуму: 5 жил. Пусть лучше одна в воздухе болтается чем ее не хватит.
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 825
Сообщение от Main Urod
Цитата:
Сообщение от Сергей Богатов
Открой ПУЭ
Цитата:
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
Цитата:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии
Вы гарантируете что во ВРУ они не разделены? Нет, не гарантируете.
А значит говорите ерунду.
см.выше #16
Offtop:
есть предложение — читать посты до конца, а не только первые два слова.
И ещё! Русский язык велик и могуч. помимо «ерунда», есть ещё куча слов:»бессмыслица», «чепуха», «чушь», «вздор», «галиматья», «бред»,»бред сивой кобылы», «какя-то фигня». Не зацикливаемся на одном слове
__________________
Я- проектировщик бывший проектировщик!
Последний раз редактировалось Сергей Богатов, 04.08.2010 в 11:04 .
| Сергей Богатов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Сергей Богатов |
Расчёт сечения кабеля провода по мощности току 220 — 380 вольт формула таблица
Допустимый длительный ток для кабелей с медными жилами в воздухе
Сечение mm2
Так как значения силы тока и напряжения постоянны и равны мгновенным значениям в любой момент времени, то мощность в однофазной сети можно вычислить по формуле: P = I * U.
Например рассчитать мощность: ток I — 16 Амп умножаем на напряжение U — 220 Вольт и получаем мощность P — 3.520 ватт или 3.52 кВт.
Например рассчитать силу тока по формуле I = P / U: Мощность P — 8800 Ватт или 8.8 кВт делим на напряжение U — 220 Вольт и получаем силу тока I — 40 Амп.
Значит в квартире в однофазной сети с напряжением 220 Вольт и сечением кабеля 6 mm2, на 40 Амперный автомат можно подключить электрооборудования не более 8.8 кВт.
Mощность в трехфазной сети можно вычислить по формуле: P = 1.732 * U * I
Например рассчитать мощность: Корень из 3 или 1.732 умножаем на напряжение U — 380 Вольт и умножаем на ток I — 25 Амп получаем мощность P — 16.45 кВт или 16450 ватт.
Например рассчитать силу тока в трёхфазной сети по формуле I = P / (1.732 * U): Мощность p — 16 кВт или 16000 ват делим на значение в скобках (Корень из 3 или 1.732 умножить на U — 380 Вольт)
Ток I = Мощность P — 16000 делим на U — 658.1793 и получаем силу тока I — 24.3 Амп.
Схема подключения бесперебойного питания
1. Эл. щит в магазине
В результате проверки было выявлено следующее (небольшой перекос по фазам A B C).
На фотографии выше, показано стрелками, подключение кабеля Головной станции к автомату 32 амп., и произведены замеры тока по фазам, которые составляют — фаза А — 17.3 амп., фаза В — 9.1 амп., фаза С — 19.4 амп. (Показания Соответствуют Рабочим Параметрам)
На фотографии ниже , стрелками показано подключение к автомату 50 амп. в ВРУ дома (вводное распределительное устройство дома), и сделаны замеры тока полной нагрузки по фазам. Они составляют фаза А -17 амп. фаза В — 11 амп. фаза С -26 амп. (Показания Соответствуют Рабочим Параметрам )
Данные показания соответствуют рабочим параметрам и не считаются аварийными. Сечение кабеля в эл. щите соответствует заявленным параметрам нагрузки.
На фотографии выше также указана аварийная фаза с обгоревшей изоляцией. Это могло произойти от послабления в местах соединения, плохого контакта, замыкания, повышенной нагрузки. На данный момент нагрузка соответствует нормам.
Также на фотографии сверху показано где можно дополнительно снять нагрузку.
Пояснение: Нет смысла снимать нагрузку в полтора киловатта с фазы С, которая питает некоторые комнаты магазина. А вот если добавить на Головной станции дополнительный кондиционер двух киловаттный, на фазу В, то нагрузка по фазам примерно станет равномерная, по 20 — 25 АМП. на одну фазу. И в обязательном порядке провести ППР(Планово-предупредительный ремонт) электрооборудования. Протяжку болтовых соединений. осмотр автоматических пускателей, контактов.
Расчет сечения кабеля по мощности, силе тока
Расчет сечения силового кабеля производится по табличным данным.
Силовой кабель, проложенный открыто
Сечение
кабеля S, кв. мм
Кабель с медными жилами
Кабель с алюминиевыми жилами
0.5
0.75
1
1.5
2
2.5
4
6
10
16
25
35
Сечение S, кв. мм
Силовой кабель, проложенный в трубе
0.5
0.75
1
1.5
2
2.5
4
6
10
16
25
35
Внимание! Данные в таблицах являются приблизительными и не могут служить в качестве окончательной рекомендации для выбора. Точные параметры кабельного оборудования расчитываются и утверждаются уполномоченными специалистами.
Сколько проводов должно быть в кабеле при подключении 380В к жилому дому?
Когда обсуждал проект договаривались на 4 провода. Потом проектант позвонил и сказал, что нужно 5. Кабель будут тянуть от подстанции.
Лучший ответ
Вам ответили совершенно правильно. Дело в том, что по не так давно изданным нормативам (им менее 10 лет) , нулевой провод, который раньше был одновременно и рабочим, и защитным, теперь разделен в целях повышения электробезопасности на два — отдельно для нагрузки, и отдельно для защиты. Вот и получается: 3 фазы+0 рабочий +0защитный = 5. Во многих жилых домах уже поменяли подводку к рас/щитам — заменили 4-проводные кабели на 5-проводные
Устин гномовГуру (4080) 11 лет назад
Значит этот защитный 0 будет у меня на огороде закопан?
КРАСНЫЙ ДИРЕКТОР Просветленный (49134) Этот защитный 0 будет подведён от подстанции к заземляющим контактам электрических розеток. А к токоведущим контактам и другим потребителям (освещение и т.п.) — одна из фаз и рабочий 0. Если у вас будут трехфазные потребители (эл. двигатели), то к ним подводят три фазовых провода и защитный 0, рабочий 0 здесь не используется.