Какие буквы не используются в осях
ivanishev » Сб окт 15, 2011 00:51
Уважаемые коллеги, есть вопрос о соответствии русского и английского алфавита при длинном буквенном перечислении пунктов. С АБВ = ABC вопросов не возникает, но когда мы доходим, например до русской буквы С , то одни начинают писать С = Q , другие С = R и т.д. Наблюдается разнобой до 5 знаков. Есть ли жёсткие правила на этот счёт, как в русском, так и в английском? Я слышал, что в русском перечислении вроде бы не принято использовать буквы Ё, З (похожа на тройку), Й, Ч (похожа на четверку), а также Ь, Ы, Ъ . Остаётся 26 букв, как в английском. Но я также слышал, что и в английском не используются, например, буквы I и O , которые можно спутать с единицей и нулём.
Я столкнулся с этой проблемой при переводе на английский строительных чертежей, где русскими буквами помечена координатная сетка. Оставлять русские буквы нельзя, т.к. на нерусифицированном компе у иностранного проектанта полезет абракадабра. И цифрами метить уже нельзя, так как проект коллективный, и другие переводчики (судя по имеющейся ТМ в Традосе) вразнобой(!) переводят буквами. Есть нормативные документы на этот счёт?
ivanishev
Сообщения: 72 Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 10:17
Re: Помогите с соответствием рус. и англ. алфавита
BorisNik » Сб окт 15, 2011 15:12
ivanishev , ГОСТ 7.32—2001 (library.mstu.edu.ru/files/gost_7.32-2001.pdf):
6.4.6 Внутри пунктов или подпунктов могут быть приведены перечисления.
Перед каждым перечислением следует ставить дефис или, при необходимости ссылки в тексте документа на одно из перечислений, строчную букву (за исключением ё, з, о, ч, ь, й, ы, ъ), после которой ставится скобка.
Насчет запрета латинских букв «i» и «о» в списках ничего сказать, увы, не могу. Для обозначения приложений они действительно запрещены. ГОСТ 2.105—95:
4.3.8
.
Допускается обозначение приложений буквами латинского алфавита, за исключением букв I и О.
BorisNik
Сообщения: 1664 Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 16:37 Откуда: Днепр Язык(-и): Eng>Rus,Ukr
Re: Помогите с соответствием рус. и англ. алфавита
ivanishev » Вс окт 16, 2011 09:15
Вы мне очень помогли. Спасибо большое!
ivanishev
Сообщения: 72 Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 10:17
Re: Помогите с соответствием рус. и англ. алфавита
Ольга Петрова » Вт окт 18, 2011 23:26
Очень полезная информация! Спасибо!
The more languages a Homo speaks, the more Sapiens he is.
Ольга Петрова
Сообщения: 15 Зарегистрирован: Ср авг 09, 2006 09:39 Откуда: Кемерово
Re: Помогите с соответствием рус. и англ. алфавита
Orbital » Сб окт 22, 2011 10:38
В строительстве строгие правила с обозначением координатных осей.
ГОСТ 21.101-97 Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации. (все рисунки см. в ГОСТе!!)
«п.5.4. Координационные оси наносят на изображения здания, сооружения тонкими штрихпунктирными линиями с длинными штрихами, обозначают арабскими цифрами и прописными буквами русского алфавита (за исключением букв: Е, З, Й, О, X, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ы, Ь) в кружках диаметром 6 — 12 мм.
Пропуски в цифровых и буквенных (кроме указанных) обозначениях координационных осей не допускаются.
5.5. Цифрами обозначают координационные оси по стороне здания и сооружения с большим количеством осей. Если для обозначения координационных осей не хватает букв алфавита, последующие оси обозначают двумя буквами.
Пример — АА, ББ, ВВ.
5.6. Последовательность цифровых и буквенных обозначений координационных осей принимают по плану слева направо и снизу вверх (рисунок 1а) или как показано на рисунках 1б, в.
5.6. Последовательность цифровых и буквенных обозначений координационных осей принимают по плану слева направо и снизу вверх (рисунок 1а) или как показано на рисунках 1б, в.
5.7. Обозначение координационных осей, как правило, наносят по левой и нижней сторонам плана здания и сооружения.
При несовпадении координационных осей противоположных сторон плана обозначения указанных осей в местах расхождения дополнительно наносят по верхней и/или правой сторонам.
5.8. Для отдельных элементов, расположенных между координационными осями основных несущих конструкций, наносят дополнительные оси и обозначают их в виде дроби:
над чертой указывают обозначение предшествующей координационной оси;
под чертой — дополнительный порядковый номер в пределах участка между смежными координационными осями в соответствии с рисунком 1г.
Допускается координационным осям фахверковых колонн присваивать цифровые и буквенные обозначения в продолжение обозначений осей основных колонн без дополнительного номера.
5.10. Для обозначения координационных осей блок-секций жилых зданий применяют индекс «с».
Пример — 1с, 2с, Ас, Бс
На планах жилых зданий, скомпонованных из блок-секций, обозначения крайних координационных осей блок-секций указывают без индекса в соответствии с рисунком 3.»
В других странах тоже должны быть подобные требования. Думаю, стоит посмотреть британские (BS), европейские или какие-либо международные нормы, стандарты или правила. если что-нибудь подобное найдёте, пожалуйста, сообщите :))
Оси на чертеже
Координационные оси – это линии, которые определяют положение основных несущих конструкций (стен, колонн, пилонов). От их расположения зависит разбивка здания на площадке, которую проводят геодезисты.
Оси на чертеже по ГОСТу
Любой строительный и архитектурный чертеж должен иметь обозначения согласно ГОСТ Р 21.101-2020, который называется «Система проектной документации строительства», часто используется сокращённое наименование СПДС. Каждое здание имеет свои координационные оси, они позволяют понять места расположения несущих конструкций и их привязку. По размеру пролетов между осями можно предположить, какие конструкции используются для перекрытия. Для каждой строительной системы есть свои ограничения и нормы. К примеру, в монолитном каркасе пролеты не превышают 6 метров, а в промышленных зданиях достигают длины в 30 и даже 40 метров.
Обозначение осей на чертежах
Координационные или разбивочные оси обозначаются штрихпунктирной линией, которая проходит через все здание (план, фасад, разрез), деталь или элемент. На одном из концов линии вычерчивается круг, диаметр которого шесть-двенадцать миллиметров, внутри круга арабскими цифрам и прописными буквами указываются наименования осей. Чаще всего вычерчивают круг диаметром 8 миллиметров.
Какие буквы используются в осях чертежей
Практика нумеровать и называть оси существует уже давно, в последнем ГОСТе сохранились прошлые требования к обозначению осей. Для чертежей объектов, возводимых на территории Российской Федерации, используются буквы русского алфавита, из 33 букв не используются только 11, из-за того, что буквенное обозначение может быть неправильно понято, например, буква «З» похожа на цифру «3». К таким неиспользуемым в обозначении осей буквам относится Ё, З, Й, О, Х, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ы, Ь. В крупных проектах со сложной системой осей 22 букв может оказаться недостаточно, тогда вводят обозначения с указанием штриха над буквой или используют латинский алфавит (кроме букв I и O) и используют обозначение двумя буквами.
Рисунок 1. На чертеже промаркированы оси, не используются буквы З, Й, Ё,О
Важно, что нумерация ведется последовательно, пропуски и разрывы не допустимы.
Рисунок 2. Буквы на осях чертежей
Ось симметрии на чертеже
Ось симметрии не наносится на строительном чертеже, но она может присутствовать на сборочном чертеже или чертеже детали или виде. Ось симметрии также обозначается штрихпунктирной линией, но у нее на концах нет кружков и маркировки, поэтому ее нельзя перепутать с координационной осью. Толщина штрихпунктирной линии также равна одной трети — половине от толщины основной линии.
Рисунок 3. Ось симметрии на чертеже
Ось вращения на чертеже
При нанесении на чертеж оси вращения также используется правила оформления чертежей. Чтобы правильно читать чертеж, следует помнить, что ось вращения неподвижна, а точки, движущиеся вокруг нее, образуют окружность.
Согласно принятым правилам детали изображают так, как они будут стоять на станке при изготовлении, поэтому чаще всего мы видим их горизонтально.
Оси на строительных чертежах
Прямоугольная система координат позволяет легко ориентироваться в двухмерной плоскости. В строительных чертежах это особенно важно и необходимо. Координатные оси позволяют придерживаться определенных масштабов. На строительном чертеже оси располагают в нижней и левой части чертежа. Нумерация от «1» начинается от левого угла и увеличивается к правому. Принято выносить и располагать оси в один ряд. Расстановка цифр выполняется без пропусков.
Согласно правилам оформления показывают расстояния между соседними осями и общий размер между крайними осями. Буквенные обозначения принято располагать слева от изображения, хотя бывают исключения. К примеру, можно располагать оси справа, если в левой части чертежа недостаточно места. Буквенные обозначения начинаются с буквы «А». Таким образом на пересечении оси «А» и оси «1» располагается самый крайний левый нижний несущий конструктивный элемент.
Рисунок 4. Оси на строительных чертежах
Как оси проходят через конструкции
То, с какой привязкой оси проходят через конструкцию, позволяет понять, как выполняется опирание. К примеру, через толщу стены ось может пройти с привязкой в 120 мм, это будет означать, что плита перекрытия опирается на 120 миллиметров. А у колонны размером 500 на 500 может быть центральная привязка, то есть опирание по 250 мм с каждой стороны.
Также важно помнить, что оси на планах, фасадах и разрезах должны совпадать. На планах оси маркируются и цифрами, и буквами. На разрезах и фасадах видны только оси в одной плоскости в зависимости от направления взгляда.
Рисунок 5. Как оси проходят через конструкции
Чертеж оси с резьбой
На чертежах, где показывается резьбовое соединение, принято показывать ось резьбы. Также как ось симметрии или ось вращения она не имеет на концах дополнительных кружочков и показывается штрихпунктирной линией.
Как выровнять чертеж по оси в Автокад
Одной из самых удобных команд в Автокаде является выравнивание или ALIGN, она позволяет переместить и повернуть объект относительно другого, например, по оси. Сама команда расположена в верхнем меню на вкладке «Редактирование». Для начала нужно выбрать и указать деталь, которая будет выравниваться. Затем нужно выбрать исходную точку на объекте, который перемещается, и целевую, то есть ту, куда будет перенесена исходная точка. Также поступают и со второй точкой. При необходимости программа предложит отмасштабировать и переместить, повернет объект согласно введенным данным.
Рисунок 6. Как выровнять чертеж по оси в Автокад
Расположение осей в круглом здании
Одним из самых сложных примеров является разбивка осей в круглых домах, зданиях и сооружениях, а также в объектах, имеющих криволинейные формы. Чтобы правильно обозначить оси и привязать несущие конструкции, используют маркировку цифрами, они разбивают объект на сектора. Буквами обозначают несущие элементы, которые расположены на окружности.
Рисунок 7. Расстановка осей в круглом здании
Ответы на вопросы
Как обозначаются координационные оси, если объект привязан сразу к нескольким осям?
При изображении повторяющегося элемента, который привязан к нескольким осям, показывают одну штрихпунктирную линию. Если осей менее трех, то номера каждой оси показывают в кружочке друг под другом, если осей больше, то указывают диапазон в формате «33-38».
Рисунок 8. Обозначение осей в секциях
Как ставить оси если здание имеет и круглые, и прямоугольные части?
В этом случае расположение и расстановка должны соответствовать форме. В круглой части расстановка ведется по кругу, а в прямоугольной согласно ортогональной сетке осей. Сложнее всего ставить оси в местах примыкания прямоугольной и криволинейной частей, так как они будут наслаиваться друг на друга. Следует ценить расположение несущих конструкций и отталкиваться от этого.
Рисунок 9. Расстановка осей в криволинейном здании
Какие размерные цепочки поставить в координационных осях?
Через оси проходят две размерные цепочки, на верхней ставятся все размеры между соседними осями с точностью до миллиметра, а на второй указывается размер между крайними осями. Благодаря этим цепочкам становятся понятны габариты объекта.
Рисунок 10. Здание в осях 1-5 и А-Д
Статья: Оси на чертеже
Найди решение своей задачи среди 1 000 000 ответов
Авторы и редакторы методического пособия
Авторы и редакторы методического пособия
Автор методического пособия
Варвара М.
ФГАОУ ВО «УрФУ имени первого Президента России Б.Н. Ельцина»
Общие правила нанесения координационных осей
5.4. На изображении каждого здания или сооружения указывают координационные оси и присваивают им самостоятельную систему обозначений.
Координационные оси наносят на изображения здания, сооружения тонкими штрихпунктирными линиями с длинными штрихами, обозначают арабскими цифрами и прописными буквами русского алфавита (за исключением букв: Ё, 3, Й, О, X, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ы, Ь) в кружках диаметром 6—12 мм.
Пропуски в цифровых и буквенных (кроме указанных) обозначениях координационных осей не допускаются.
5.5. Цифрами обозначают координационные оси по стороне здания и сооружения с большим количеством осей. Если для обозначения координационных осей не хватает букв алфавита, последующие оси обозначают двумя буквами.
Пример: АА; ББ; ВВ.
5.6. Последовательность цифровых и буквенных обозначений координационных осей принимают по плану слева направо и снизу вверх (рис. 1а) или как показано на рис. 1б, в.
5.7. Обозначение координационных осей, как правило, наносят по левой и нижней сторонам плана здания и сооружения.
При несовпадении координационных осей противоположных сторон плана обозначения указанных осей в местах расхождения дополнительно наносят по верхней и/или правой сторонам.
5.8. Для отдельных элементов, расположенных между координационными осями основных несущих конструкций, наносят дополнительные оси и обозначают их в виде дроби:
над чертой указывают обозначение предшествующей координационной оси;
под чертой — дополнительный порядковый номер в пределах участка между смежными координационными осями в соответствии с рис. 1г.
Допускается координационным осям фахверковых колонн присваивать цифровые и буквенные обозначения в продолжение обозначений осей основных колонн без дополнительного номера.
5.9. На изображении повторяющегося элемента, привязанного к нескольким координационным осям, координационные оси обозначают в соответствии с рис. 2:
«а» — при числе координационных осей не более 3;
«б» — при числе координационных осей более 3;
«в» — при всех буквенных и цифровых координационных осях.
При необходимости, ориентацию координационной оси, к которой привязан элемент, по отношению к соседней оси, указывают в соответствии с рис. 2г.
Рис. 2
5.10. Для обозначения координационных осей блок-секций жилых зданий применяют индекс «с».
Примеры: 1с, 2с, Ас, Бс.
На планах жилых зданий, скомпонованных из блок-секций, наносят обозначения крайних координационных осей блок-секций указывают без индекса в соответствии с рис. 3.
Рис. 3
Бывают ли в ЕСКД разрезы Ё-Ё, Ж-Ж или Й-Й. а также Ъ-Ъ. :))
СОгласно ГОСТ в ЕСКД виды и разрезы «обозначаются прописными буквами русского алфивита БЕЗ ПРОПУСКОВ И ПОВТОРЕНИЙ». Вопрос: а как насчет разрезов Ё-Ё, Ж-Ж или Й-Й. а также Ъ-Ъ. :))
Вопрос: а как насчет разрезов Ё-Ё, Ж-Ж или Й-Й. а также Ъ-Ъ. ))
Лучший ответ
нет разрезов Ё, Й, Ь, Ъ
Остальные ответы
Таких разрезов несуществует, также нет разреза О-О.
ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
System of design documents for construction.
Main requirements for working documents
ГОСТ 21.101-93
3.5. Координационные оси
3.5.1. Каждому отдельному зданию или сооружению присваивают самостоятельную систему обозначений координационных осей.
3.5.2. Координационные оси наносят на изображения тонкими штрихпунктирными линиями с длинными штрихами, обозначают цифрами и прописными буквами русского алфавита (за исключением букв: Ё, З, Й, О, X, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ы, Ь) в кружках диаметром 6 — 12 мм.
Пропуски в цифровых и буквенных (кроме указанных) обозначениях координационных осей не допускаются.
3.5.3. Цифрами обозначают координационные оси по стороне здания и сооружения с большим количеством осей. Если для обозначения координационных осей не хватает букв алфавита, последующие оси обозначают двумя буквами.
Источник: Стройконсультант
ГОСТ 2.316-2008 п. 18 (. МАШИНОСТРОИТЕЛЬНОЕ ЧЕРЧЕНИЕ. )
Для обозначения на чертеже изображений (видов, разрезов, сечений), поверхностей, размеров и других элементов изделия применяют прописные буквы русского алфавита, за исключением букв:
Ё, З, Й, О, Ч, X, Ъ, Ы, Ь,
БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ перечень Й, О, X, Ъ, Ы, Ь из устаревшего ГОСТ 2.316-68.
ГОСТ Р 21.1101-2013 (. ДЛЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ ЧЕРТЕЖЕЙ. )
5.3.2. Каждому отдельному зданию или сооружению присваивают самостоятельную систему обозначений координационных осей.
Координационные оси наносят на изображения здания, сооружения тонкими штрихпунктирными линиями с длинными штрихами, обозначают в кружках диаметром 6 — 12 мм арабскими цифрами и прописными буквами русского алфавита (за исключением букв:
Ё, З, Й, О, Х, Ц, Ч, Щ, Ъ, Ы, Ь)
или, при необходимости, буквами латинского алфавита (за исключением букв I и O).
Пропуски в цифровых и буквенных (кроме указанных) обозначениях координационных осей не допускаются.
Цифрами обозначают координационные оси по стороне здания и сооружения с большим количеством осей. Если для обозначения координационных осей не хватает букв алфавита, последующие оси обозначают двумя буквами.