Автоматическое задание собственного веса
Операция выполняется для стержней, пластин и объемных элементов — и только в том случае, если в жесткостных характеристиках элементов задан объемный вес материала. Собственный вес элементов на единицу длины/площади вычисляется как произведение площади поперечного сечения стержней или толщины пластины на объемный вес материала. Для стержней при использовании численного или численно-параметрического описания жесткостей SCAD работает по следующему алгоритму — из численного описания берется величина EF, делится на модуль Юнга E (получаем аналог площади сечения) и умножается на удельный вес материала.
После активизации операции появляется диалоговое окно Собственный вес , в котором задается коэффициент включения собственного веса, а также правила назначения нагрузок:
- назначать нагрузки всем элементам или только отмеченным на схеме, что позволяет задавать разные коэффициенты разным группам элементов;
- включать или не включать жесткие вставки в длину элемента, т.е. учитывать «вес» жестких вставок;
- заменять коэффициент включения собственного веса при повторной активизации операции или суммировать новое значение коэффициента с предыдущим.
Если в процессе выполнения операции обнаружены элементы, которым не может быть назначена нагрузка собственного веса, появляется окно сообщений с перечнем таких элементов. Одновременно сообщение дублируется в список выполненных операций в нижней части окна, где предусмотрены операции выбора указанных элементов.
Нагрузки от собственного веса моделируются в виде распределенных сил, действующих на элементы по направлению оси Z общей системы координат. Для отображения распределенных нагрузок на схеме используется кнопка фильтров 
. При нажатой кнопке фильтров 
рядом с изображением выводится и значение интенсивности нагрузки.
Расчет прогона на косой изгиб
Цель: Проверка расчета неразрезных прогонов.
Задача: Проверить правильность анализа прочности и расчета прогиба элемента.
Ссылки: Насонов С.Б. Руководство по проектированию и расчету строительных конструкций. В помощь проектировщику. – Москва: Издательство АСВ, 2013. – с. 86-88.
Имя файла с исходными данными:
Example 11.SAV;
отчет – Decor 11.doc.
Версия программы: ДЕКОР 21.1.1.1, 27.05.2016.
Соответствие нормативным документам: СНиП ІІ-25-80, СП 64.13330.2011.
Исходные данные из источника:
| b×h = 15×20 см | Размеры сечения элемента |
| l = 4,2 м | Пролет прогона |
| μx = μy = 1 | Коэффициенты расчетной длины |
| qэк н = 3,0 кН/м | Равномерно распределенная эксплуатационная нагрузка (нормативное значение) |
| qэк р = 3,5 кН/м | Равномерно распределенная эксплуатационная нагрузка (расчетное значение) |
| α = 30° | Угол наклона прогона |
| Материал элемента: | сосна. |
| Сорт древесины: | 2. |
| Класс условия эксплуатации: | 1 (А2 согласно СНиП ІІ-25-80). |
Исходные данные ДЕКОР:
Коэффициент надежности по ответственности γn = 1
Коэффициент надежности по ответственности (2-е предельное состояние) = 1
Коэффициенты условий работы
Коэффициент условий работы на температурно-влажностный режим эксплуатации mВ
Учет влияния температурных условий эксплуатации mТ
Учет влияния длительности нагружения mд
Коэффициент условий работы при воздействии кратковременных нагрузок mн
Коэффициент, учитывающий влияние пропитки защитными составами mа
Порода древесины — Сосна
Сорт древесины — 2
Плотность древесины 5 кН/м 3
Конструктивное решение
Шаг раскрепления в плоскости кровли 0,6 м
Уклон кровли 30 град
Сечение
b = 150 мм
h = 200 мм
Сечение из неклееной древесины
Загружение 1 — постоянное
Коэффициент включения собственного веса
пролет 1, длина = 4,2 м
Загружение 1 — постоянное
Коэффициент надeжности по нагрузке: 1,16667
Загружение 2 — постоянное
Коэффициент включения собственного веса
Загружение 2 — постоянное
Коэффициент надeжности по нагрузке: 1,1
Собственный вес с коэффициентом надёжности
Приложение нагрузки от собственного веса конструкций выполняется при помощи специальной команды на панели инструментов:
В диалоговом окне задания собственного веса необходимо задать коэффициент надёжности по нагрузке, который потом будет отображаться в окне информации об элементе напротив нагрузки, соответствующей собственному весу. Можно задать объемный вес уже с коэффициентом надежности по нагрузкам. Тогда применять собственный вес необходимо с коэффициентом равным 1. А можно задать нормативный объемный вес, тогда применять собственный вес с коэффициентом равным 1.1 для железобетонных и каменных конструкций, равным 1.05 для стальных конструкций, причем этот коэффициент запоминается в свойствах нагрузки и при изменении сечения и нажатии кнопки «обновить собственный вес» нагрузка обновится правильно, с указанным ранее коэффициентом.
Коэффициент включения собственного веса в SCAD
При задании в загружении собственного веса конструкций программа выдает запрос о коэффициенте включения собственного веса. Я так понимаю что данный коэффициент есть коэффициет надежности по нагрузке для собственного веса конструкций и его нужно принимать по СНиП «Нагрузки и воздействия» п.2 или я ошибаюсь??
__________________
В действительности все иначе, чем на самом деле.
Просмотров: 16490
Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204
Какая версия SCADа. У меня 7.31R5, нечего не просит
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 4,261
Сообщение от AleshKa
При задании в загружении собственного веса конструкций программа выдает запрос о коэффициенте включения собственного веса. Я так понимаю что данный коэффициент есть коэффициет надежности по нагрузке для собственного веса конструкций и его нужно принимать по СНиП «Нагрузки и воздействия» п.2 или я ошибаюсь??
Правильно понимаете. (11.1)
| Клименко Ярослав |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Клименко Ярослав |
Регистрация: 30.05.2007
Казахстан, Чуйская долина
Сообщений: 14
__________________
В действительности все иначе, чем на самом деле.
Регистрация: 31.01.2008
г. Новоалтайск
Сообщений: 102
Это конечно всё замечательно в 11.1 придумали ( с коэффициентом), только я так и не понял, что делать если в схеме не только один металл или ж/б ?
| whisper_23 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от whisper_23 |
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786
выделяй элементы и задавай собственный вес для выделенных элементов со своими коэффициентами
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
Я наверное здесь самый непонятливый, но мне все равно неясно для чего это сделано (всегда ставлю 1) ведь коэффициент надежности по нагрузке присутствует в РСУ(что его учитывать 2 раза?) а к примеру для определения деформаций нужно насколько я знаю расчитывать с нормативными нагрузками (коэфициент надежности =1), к тому же коэфициент этот можно учесть составляя загружение из нагрузок (там есть возможность учитывать коэфициент). Я понимаю что запутался окончательно в этом вопросе, быть может кто нибудь объяснит?
например для себя решил так
— есть смысл коэфициент при задании собственного веса принимать 1
— есть смысл в РСУ включать коэфициент надежности по нагрузке (чтобы она стала расчетной)
— есть смысл в РСН оставлять коэфициент 1 для расчета по 2 ГПС при нормативных нагрузках
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 199
Дело в том, что ГаммаФ задаётся в РСУ с целью получить из расчётных нагрузок нормативные, т.е. для расчёта и конструирования по 2ГПС (в частности, по трещиностойкости). То есть целесообразно, мне кажется, задавать в загружениях расчётные значения нагрузок, а потом, если надобно, состряпать пару комбинаций для проверки трещин и прогибов, с ГаммаФ
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
т.е. если я передаю в РСУ нормативную нагрузку и говорю что коэффциент гама Ф такой то, то компьютер вместо того чтобы умножать на него, на него делит и получает вообще бред.
но к чему такая заморочка? где то же должна быть логика.
компьютер способен определить свобственный вес самостоятельно это и получается нормативная нагрузка, далее в ручную переводим ее в расчетную, а компьютер при расчете самостоятельно переводит ее опять в нормативную. чувствую себя блондинкой, но что то здесь не так.
а в РСН SCAD то же «делит» на коэфициент?
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158
Все верно. В схеме задаются расчетные нагрузки чтобы получить расчетные усилия отображаемые в графическом анализе. Результаты комбинаций, нормативных загружений используются для армирования. Не нужно путать РСН и РСУ.
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 106
СКАД вычисляет вес элементов, но помимо самих элементов есть еще фасонки, болты, ребра жесткости, фланцы и прочие «наросты», которые можно учесть этим коэффициентом.
Я ставлю, как правило, коэффициент 1,3
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
гы но это уже из другой серии это не коэфициент надежности по нагрузке
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 106
скорее как общий коэффициент — включающий и надежность по нагрузке и вес дополнительных элементов.
в старых версиях скада это делали изменением плотности материала
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
ну вот тебе привет
даже в такой мелочи как учет коэффициента надежности по нагрузке
в СНиП написано одно (например 1.1 или 1.05) а вы нагло ставите 1.3. о каком соответствии расчета СНиП-у может идти речь?
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 106
Если бы это был коэффициент надежности по нагрузке — он так бы и назывался, а так у него «левое» название
Можете взять коэффициент 1,05 или 1,1, а вес дополнительных элементов задать другим загружением, тем более что точное значение их веса вы узнаете когда будете делать спецификацию в рабочих чертежах — и Вам придется для получения «точности» опять все пересчитывать
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 4,261
Regby, вы меня прям разочаровали. Я думал вы. а вы.
Функция эта сделана для удобства пользователя. Вы можете вручную задать собственный вес, учев все коэффициенты, какие хотите. Кстати чаще делаю именно так, что-то глючит иногда эта функция. Программа вычисляет нормативное значение веса, в загружение вводится с коэффициентом. Получаем РАСЧЕТНУЮ нагрузку. В задании РСУ коэффициенты надежности нужны для перехода к НОРМАТИВНЫМ нагрузкам и это не только С.В. РСН это уже вторично. Армирование подбирается по РСУ или как вам угодно с использованием сочетаний. Произвести сбор нагрузок по СНиП — ваша проблема. Что в программу введете, то и получите.
| Клименко Ярослав |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Клименко Ярослав |
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
Сообщение от Yucca
Если бы это был коэффициент надежности по нагрузке — он так бы и назывался, а так у него «левое» название
Можете взять коэффициент 1,05 или 1,1, а вес дополнительных элементов задать другим загружением, тем более что точное значение их веса вы узнаете когда будете делать спецификацию в рабочих чертежах — и Вам придется для получения «точности» опять все пересчитывать
согласен
но общий смысл от этого не меняется
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 4,261
Regby, про то, что нагрузки в программе задаются расчетными значениями написано в любой книге по SCAD и во встроенной справке.
| Клименко Ярослав |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Клименко Ярослав |
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840
Сообщение от Клименко Ярослав
Regby, вы меня прям разочаровали. Я думал вы. а вы.
а вот этого не надо, никого я не обнадеживал чтобы кого то разочаровывать
есть там одна штучка — «сборка нагружений из групп нагрузок» чем она мешает выполнять данную функцию определения РАСЧЕТНОЙ нагрузки . зачем «туманить схему» если нужно стремиться к ее прозрачности?
мухи отдельно котлеты отдельно
здесь нормативная
здесь коэфициент
здесь расчетная
Определять вес конструкции умножать на коэфициент неучтенных элементов получать НОРМАТИВНУЮ НАГРУЗКУ
далее оперируя нагрузками вводя коэфициент надежности получать РАСЧЕТНУЮ нагрузку и из ТЕХ же коэфициентов потом заимствовать значения в РСУ (чтобы из них получать НОРМАТИВНУЮ )
просто с точки зрения программирования это дебильная схема (сам когда то немного составлял алгоритмы) не настаиваю на своем мнении, быть может я чего то опять не понимаю, но если пойму и осознаю то попрошу прощения у разработчиков, но пока.
даже просто человеческий фактор.
тут поставил один коэфициент тут поставил другой, где нибудь запутался. короче.