Оцинкованные трубы
Оцинкованные трубы, отличающиеся от прочего трубопроката более высокой прочностью, устойчивостью к негативному воздействию коррозии и других разрушительных факторов.
Основным недостатком стали является ее слабая устойчивость к коррозии. Чтобы ржавчина не разъедала сталь, металл покрывается слоем цинка. После прохождения всех этих процедур изделие служит намного дольше. Если длительность службы обычной трубы — 4-5 лет, то у оцинкованной трубы она больше в 5-6 раз (25-30 лет). В этом-то и состоит главная ценность оцинкованных изделий.
Помимо необычайно высокой прочности и лучших эксплуатационных характеристик, трубы оцинкованные имеют и другие отличия от аналогов без покрытия — они имеют электрохимическую защиту и (благодаря покрытию) являются в среднем на 2-3% более тяжелыми. Именно поэтому их отгрузка осуществляется не по фактическому, а по теоретическому весу в полном соответствии с сертификатами от завода-производителя.
Конечно, стальная оцинкованная труба в этом отношении не является исключением. При сравнении оцинкованных труб с другими трубами можно выделить следующие моменты:
1. Очень высокая прочность – естественно, по сравнению с пластиковыми трубами. В данном сравнение оцинкованная труба имеет огромное преимущество перед пластиковой трубой, т.к. пластик достаточно легко перерубить топором, а с оцинкованной металлической трубой этого сделать не получится. В защите от механических повреждений эти трубы практически не нуждаются.
2. Стабильность размеров. Оцинкованные трубы, как, в общем-то, и любые другие металлические изделия данного типа, по сравнению с пластиком обладают меньшим коэффициентом температурного расширения.
3. Огромный диапазон рабочих температур – любая металлическая труба выдерживает воздействия даже перегретого пара.
4. Большое рабочее давление транспортируемой по трубам жидкости.
Зачастую труба оцинкованная подвергается оцинкованию горячим путем, благодаря чему защитный слой образуется и снаружи, и внутри трубы. Данный метод предполагает соединение покрытия с базовым металлом на молекулярном уровне, благодаря чему обеспечивается хорошая коррозийная стойкость металлических изделий. Способ отличается высокой эффективностью и экономичностью нанесения.
В зависимости от метода изготовления оцинкованные трубы подразделяются на бесшовные и электросварные.
Бесшовные изделия производятся либо путем горячей, либо путем холодной деформации. Оцинкованная бесшовная труба довольно широко используется в магистральных трубопроводах, поскольку она способна переносить высокий напор рабочей среды.
Оцинкованные трубы бывают различных видов:
1. Труба электросварная оцинкованная. Эта высококачественная труба изготавливается в соответствии с ГОСТ 3262 и применяется для изготовления как водопроводных систем, так газопроводных коммуникаций. Она предназначена только для использования внутри помещений. Стальные водогазопроводные оцинкованные трубы производятся длиной от 4 м до 12 метров.
2. Профильная оцинкованная труба отличается от всех остальных разновидностей оцинкованных труб формой своего сечения. Это квадратная или прямоугольная труба с диапазоном размеров сторон от 10 мм и до 150 мм.
3. Бесшовная оцинкованная труба применяется практически во всех отраслях народного хозяйства. Изготавливается бесшовная труба или из высоко углеродистой стали, или из легированной стали, что возводит ее в разряд высококачественных, а главное долговечных изделий, с большим сроком службы.
Все эти разновидности труб обладают достаточно высокими эксплуатационными характеристиками, так как их наружный диаметр может варьироваться в пределах от 17 мм до 159 мм, а проходной диаметр оцинкованных труб составляет от 10 мм до 150 мм.
Все разновидности оцинкованных труб могут быть разделены в зависимости от их массы на три группы.
— Легкие трубы, имеющие толщину стен 2-4мм.
— Стандартные трубы – толщина их стен, в зависимости от диаметра, может варьироваться от 2,2мм до 4,4мм.
— Усиленные трубы с толщиной стенок 4,5-5 мм.
Сфера применения оцинкованных труб очень широка, например, от обустройства вентиляционных систем до изготовления дорожных знаков. Благодаря своей крепости и длительному сроку службы эти изделия широко применяются в промышленности, в частности, в нефте- и газодобыче, что способствует изрядной экономии средств таких производств. Помимо этого оцинкованные трубы нередко используются при возведении жилых/нежилых построек, а именно в их газо- и водопроводных системах. оцинкованная труба в современном строительстве используется не только для создания водопроводных коммуникаций – ее сфера применения намного шире. Она отлично подходит для прокладки электрических кабелей в земле или под полом, а также для устройства многих других коммуникационных систем.
Длина оцинкованных труб составляет от 4 до 12 м. Измерение диаметра производится согласно общепринятым нормативам. Но зачастую в газопроводах данные трубы небольшого диаметра.
Подходя к вопросу изучения технологии сборки систем из оцинкованных труб, первое, что нужно отметить, это тот факт, что данный тип материала соединяется исключительно с помощью резьбовых соединений. Сварка оцинкованных труб – это грубое нарушение технологии, особенно если речь идет о сборке водопроводных систем. Дело в том, что сварочные работы предусматривают нагрев материала до высокой температуры, которая попросту выжигает цинк, в результате чего труба становится уязвимой для коррозии. Кроме того, пары цинка представляют собой немалую опасность для человека, который вдыхает их.
Можно ли ставить оцинкованную трубу на горячую воду
Добрый вечер, коллеги! Год назад по моему проекту построили три 14-ти этажных дома. Строители в системе горячего водоснабжения применили (без моего ведома и согласия) стальные оцинкованные трубы вместо нержавейки. Месяц назад половина стояков стала протекать. Трубы соединяли на резьбе — места соединений не текут. Проржавели сами трубы. Блуждающих токов нет — проверили. Слой цинка — в пределах нормы. Дома строили в течение двух лет, поэтому трубы покупали на каждый дом оптом, но с разбежкой в один год. Какие могут быть причины столь быстрой коррозии?
15.2.2008, 21:47
Цитата(AnnaSir @ 15.2.2008, 21:41) [snapback]222441[/snapback]
Строители в системе горячего водоснабжения применили (без моего ведома и согласия) стальные оцинкованные трубы вместо нержавейки. Месяц назад половина стояков стала протекать.
AnnaSir, а у Вас всегда принято в жилых многоквартирных домах применять нержавейку ?
15.2.2008, 21:50
Да. Наш СНиП запрещает применять на горячей воде оцинкованные трубы, можно только на холодной и только на резьбе.
15.2.2008, 21:57
Так без электричества не бывает.
Цинк в ГВС не очень хорошо потому что чего то там образует ядовитое , а не потому что стоит плохо
15.2.2008, 21:58
Я тоже на это грешила, тем более, что все коммуникации идут в одной шахте, но строители вместе с заком клянутся, что заземление сделано правильно и все замеры в норме.
15.2.2008, 22:08
Работал на заводе там рядом со стояком водопровода проходили эл. кабели . Даже наводок хватало. Весь водопровод был в свищах именног рядом с кабелями. На одном котедже втулки на гибких подводках, купленных в финляндии в 95году ( не бодяга) отгнили за год напрочь под электоплитой и только там, во всем остальном доме все было нормально.
15.2.2008, 22:11
ну и проверить, в разных ли местах брали трубы, или в одном. как они обосновали оцинковку при том, что нельзя?
теоретически есть вариант купить и поставить некондицию, бабки попилить с поставщиком труб. они же не просто так оцинковку вместо нержи поставили? Все сертификаты в этом случае будут в норме, а труба —
а трубы — резать и в лабораторию на анализы. думаю, спецы разберутся — химическая коррозия или электрохимическая.
15.2.2008, 22:14
Так у меня тоже таких примеров масса, но не хотят же слушать — приехали умные дяди из Финляндии, учат нас — аборигенов немытых — что это вода у нас в трубах такая агрессивная к металлу.
15.2.2008, 22:19
а что, радиаторы тоже все из нержавейки? если нет, и это вода — тогда и радиаторы должны сгнить.
15.2.2008, 22:20
То Buff
Я им то же самое предлагаю и то же самое предполагаю — взяли трубы легкие со стенкой 1,5мм, а то и меньше, а разницу поделили. После таких крамольных речей меня отправили восвояси.
15.2.2008, 22:20
Цитата(AnnaSir @ 15.2.2008, 21:50) [snapback]222447[/snapback]
Да. Наш СНиП запрещает применять на горячей воде оцинкованные трубы, можно только на холодной и только на резьбе.
А кроме нержавейки какие еще разрешены? Медь, пластик?
Трубы оцинкованные могут плохо стоять, когда нет подготовки горячей воды. У нас, например, ГВС открытая, соответственно подготовка есть централизованная. Оцинкованные трубы стоят годами и причем не зарастают совсем.
Слышала, что в Питере плохо стоит оцинковка, водоподготовку не делают вроде или не надлежащего качества, но точнее сказать не могу.
15.2.2008, 22:26
Цитата(AnnaSir @ 15.2.2008, 22:20) [snapback]222461[/snapback]
После таких крамольных речей меня отправили восвояси.
ну, тогда можно расслабиться прикрыты Вы толстым слоем брони из нержавейки на проектную ошибку они ничего не повесят — а если сами — то лабораторию близко не подпустят.
чудес ведь не бывает — причин коррозии не так уж и много, насколько я понимаю. Не думаю, что дело может быть в воде — тогда должно корродировать все, а не только стояки.
15.2.2008, 22:26
То OlgaO
Трубы на горячей воде зарастают очень сильно — у меня в квартире за 15 лет диаметр подводки стал в два раза меньше. В советские времена оцинковку ставили везде и эти дома до сих пор стоят — срок службы оцинковки считается 15 лет — потом менять надо. А в новых проектах применяем нержавейку, PEX и медь.
15.2.2008, 22:28
Тогд точно без подготовки и кислород стало быть в достатке.
15.2.2008, 22:32
Цитата(Сантехник @ 15.2.2008, 22:28) [snapback]222469[/snapback]
Тогд точно без подготовки и кислород стало быть в достатке.
можно предположить, что не влияет:
Цитата(AnnaSir @ 15.2.2008, 22:26) [snapback]222468[/snapback]
В советские времена оцинковку ставили везде и эти дома до сих пор стоят — срок службы оцинковки считается 15 лет
там ведь та же самая вода, так?
15.2.2008, 22:34
Цитата(AnnaSir @ 15.2.2008, 22:26) [snapback]222468[/snapback]
То OlgaO
Трубы на горячей воде зарастают очень сильно
СП 41-101-95 СВОДЫ ПРАВИЛ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ
ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ:
5.1 Для защиты от коррозии и накипеобразования трубопроводов и оборудования централизованных систем горячего водоснабжения, присоединяемых к тепловым сетям по закрытой системе теплоснабжения (через водоподогреватели), в тепловых пунктах предусматривается при необходимости обработка воды.
Защиту трубопроводов горячего водоснабжения от внутренней коррозии следует осуществлять также путем использования труб с защитными покрытиями, преимущественно эмалированными, которые обеспечивают самую высокую эффективность. Оцинкованные трубы должны применяться более ограниченно, в зависимости от коррозионных показателей водопроводной нагретой воды или в сочетании с противокоррозионной обработкой в тепловых пунктах. Внутреннюю разводку труб систем горячего водоснабжения от стояков к потребителям рекомендуется осуществлять термостойкими трубами из полимерных материалов.
5.2 Обработку воды следует предусматривать в зависимости от качества воды, подаваемой из сетей хозяйственно-питьевого водопровода, материала труб и оборудования систем горячего водоснабжения, принятых в проекте, а также результатов технико-экономических обоснований.
5.3 Качество воды, поступающей в систему горячего водоснабжения, должно удовлетворять требованиям ГОСТ 2874.
Противокоррозионная и противонакипная обработка воды, подаваемой потребителям, не должна ухудшать ее качество, указанное в ГОСТ 2874.
15.2.2008, 22:34
Цитата(AnnaSir @ 15.2.2008, 21:41) [snapback]222441[/snapback]
Месяц назад половина стояков стала протекать.
интересно, а почему половина.
половина — во всех домах, или в одном?
15.2.2008, 22:34
Да, так и есть — в каждом доме свой узел ввода тепосети и пластинчатый водонагреватель.
15.2.2008, 22:37
Возьмут анализы и перед заказчиком ими прикроются. Ошибок признавать нельзя но надо чем то другим обосновывать.
То что монтаж на сварке записано в проекте
15.2.2008, 22:40
То Olga
Спасибо, попробую показать это умным дядям — делатьто что-то надо — а то уже телевидение подключили.
То Buff
течет во всех домах, просто вытекает это все на первом этаже, там где стояк переходит в магистраль и просачивается через изоляцию.
15.2.2008, 22:40
Цитата(BUFF @ 15.2.2008, 22:32) [snapback]222472[/snapback]
можно предположить, что не влияет:
там ведь та же самая вода, так?
Может быть у AnnaSir мало информации по старым домам? Может быть там стоят какие-нибудь агрегатики водоподготовки рядом с теплообменником или трубы уже давно не оцинкованные?
15.2.2008, 22:49
к коллегам из отопления толкнуться с этим вопросом. может, сталкивались.
не верю я, если честно в подвальную водоподготовку в советское время.
может, действительно вода — кислород плюс соль плюс температура.
а с другой стороны — строители попали. несогласованная замена есть — будут менять на нержавейку.
15.2.2008, 22:53
тепловые узлы у нас модернизировали в добровольно принудительном порядке по всему городу лет 5 назад. Водоподготовку делают только в элитных проектах. Оцинковка применена в жилом фонде типовой застройки, т.н. 103 серия — это примерно 20-25% жилья, построенного в 70-е, 80-е годы. В других сериях применяли черные стальные и нержавейку и ту же оцинковку. Но такой быстрой коррозии небыло нигде. Только в случае с бпуждающими токами бывали подобные фокусы.
15.2.2008, 22:57
Задача доказать что при монтаже рарушены какие нибудь нормативы. Сварка. Тип электродов. Квалификация сварщиков. Обучение, сертификация. Отсутствие сертификатов на трубы электроды, фасонные части. Я так понимаю.
15.2.2008, 23:01
Цитата(AnnaSir @ 15.2.2008, 21:41) [snapback]222441[/snapback]
Трубы соединяли на резьбе — места соединений не текут. Слой цинка — в пределах нормы.
15.2.2008, 23:11
Цитата(BUFF @ 15.2.2008, 22:49) [snapback]222485[/snapback]
к коллегам из отопления толкнуться с этим вопросом. может, сталкивались.
Да, это разумно.
Могу перенести тему в отопление, AnnaSir, если хотите.
15.2.2008, 23:31
У Вас трубы отопления из чего и как ОНИ если металл?
15.2.2008, 23:33
Да, Ольга, если можно, перенесите, пожалуйста.
15.2.2008, 23:58
Привет ВК-шникам
Квалифицированно ответить на вопросы сегодня не смогу — надо почитать наш регламент по ВК.
Насколько я знаю, у нас ГВ пластик или оцинковка. А в пределах ИТП только оцинковка. Нержавейку не ставят вообще, разве только частники. Внутренние сети в основном пластик, но на стояки высотных домов оцинковка — пластик на вертикальном учаске под собственным весом и горячий может поплыть.
Сомневаюсь, что эстонский регламент не разрешает оцинкованную трубу, тогда нельзя было бы и у нас.
За полтора года труба может проржаветь только если есть очень определённая причина и только одна.
Продолжу завтра с утра или поздно вечером сегодня. 3 дня нерабочих, так что проконсультироваться с ВК-ашниками не смогу. Посмотрю в нашем регламенте и на нашем и еврофорумах по этому вопросу.
16.2.2008, 0:06
Для систем ГВС с подогревом в ИТП такие случаи отмечались не раз, особенно на мягкой воде с высоким содержанием кислорода. В открытых системах обработка воды идёт централизованно (деаэрация),а в вашем случае либо нержавейка и полимеры, либо насос-дозатор с ингибитором коррозии. А раз ни того ни другого — результат налицо.
16.2.2008, 0:17
А году в 1998-2000 в Питере с оцинкованной трубочки ноготочком слой оцинковки поддевался и слущивался. А что уж говорить о сварке продольного стыка? Украинская, кстати, говорили, труба была. Может и в Эстонию такая попала?
16.2.2008, 3:02
Первичная информация. С саита Данфосс. Перевод, простите, мой. Как сумел.
Интенсивная коррозия оцинкованных труб в системе ГВ может происходить при следующих условиях:
1. Повышенное содержание хлора, хлоридов, нитратов
2. Повышенное содержание углекислого газа СО2 и кислорода О2
3. Самая опасная температура питьевой воды для цинка 65*С. При этой температуре коррозия цинка в 10 раз активнее чем при 55*С
4. Очень опасно для цинкового покрытия колебания температуры воды, которые вызывают перемену полюсов полярности на уровне ионов цинка и железа. При этом ускоряется коррозия. Если есть пробой цинкового покрытия и температура воды поднялась до 65*С и выше, меняется полярность ионов цинка и железа, при этом значительно ускоряется коррозия железа и останавливается коррозия цинка.
Для тех кто спрашивал про отопление.
Во-первых в отоплении оцинкованные трубы не применяются (ну кроме тех кто не знает, что не применяются)
Во-вторых вода в системе отопления без хлора и практически без кислорода — термофикационная вода. (даже если взять индивидуальную котельную, заполненную водопроводной водой — хлор, хлориды и нитраты в процессе многократного нагревания равномерно оседают на всей поверхности системы и их концентрация с течением времени всё время уменьшается. То же и с растворённым в воде воздухом — он при нагревательных циклах выходит из воды и удаляется через автоматические воздухоотводчики и сепараторы.
При открытой системе ГВ — согласен, в систему отопления и ГВ подаётся термофикационная вода питьевого качества
Если ГВ подаётся из квартальной бойлерной в ряд домов, то до дома вода подаётся не в цинкованных, а в чёрных стальных трубах, и первый удар температуры, хлора и кислорода они принимают на себя. Если бы эти трубы были цинкованные, их пришлось бы менять почти каждый 3-й год. А так эти трубы держатся до 10 лет. В тоже время такие же трубы на отопления стоят 30-40 лет
При приготовлении воды в теплообменнике жилого дома, первый удар температуры, хлора и кислорода принимают на себя оцинкованные трубы ГВ.
Для меня эти сведенья по поводу температуры 65*С опасной для оцинкованных труб тоже оказались неприятной новостью. В дальнейшем буду обращать на этот фактор пристальное внимание.
В тоже время, понижать температуру ниже 60-55*С нельзя, из-за опасности развития в системе бактерий.
Так что коллега BUFF, в одном из предыдущих постов называя причины: кислород, соли и температура, оказался абсолютно прав
16.2.2008, 5:49
даже если так, остается вопрос — почему сгнила половина труб, а не все.
16.2.2008, 10:40
Да jota Вы правы скорее всего это состав воды. Он не позволяет формироваться защитному слою на внутренней поверхности оцинкованной трубы. А при температуре выше 60С он и вовсе не образуется. Да случай серьёзный, теперь буду с осторожностью применять их.
Цитата(BUFF @ 16.2.2008, 5:49) [snapback]222543[/snapback]
даже если так, остается вопрос — почему сгнила половина труб, а не все.
Возможно это цикруляция там 40С и процесс идет медленнее?
16.2.2008, 13:10
Выскажу свое мнение исходя из того что AnnaSir написала. думаю вода нормальная, температура не выше 60 гр, кабелей(наводок) рядом нет, а вот качество труб. а именно марка стали, технология покрытия, качество покрытия. довольно часто предприятия покупают трубы по ГОСТ 10704 и по своему ТУ делают покрытия — такие трубы(покрытые) в 90% случаев можно смело на свалку.
Более того, предполагаю что данные свищи находятся вдоль шва трубы.
Своё МММ основываю на лаб. результатах.
16.2.2008, 13:39
Цитата(BUFF @ 16.2.2008, 4:49) [snapback]222543[/snapback]
даже если так, остается вопрос — почему сгнила половина труб, а не все.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно провести тщательный аудит систем, и не в одном доме. Надо определить закономерность и зависимости.
Что можно сказать уже более-менее определённо:
1. Проблема проявилась после того, как начали внедрять подготовку ГВ в теплоузлах домов, а не в квартальных бойлерных.
2. Ранее коррозию труб во внутренней системе ГВ списывали на качество труб и монтажа (о качестве труб ниже)
3. Хлорированная вода значительно ускоряет коррозию цинка.
4. Ускоряет коррозию и высокий уровень нитратов, углекислоты и растворённого воздуха
5. После появления требований о повышении температуры ГВ ( исследования института гигиены ЕС по распространению Легионеллы) температура во внутренних сетях ГВ должна быть 55*С (+5*), т.е. фокусы с понижением температуры ГВ для экономии тепла и в ночное время исключены. Температура ГВ находится в самом опасном для оцинкованных труб диапазоне.
6. Качество цинкового покрытия. Цинковое покрытие горячим способом произхводится для водопроводных труб с маркой стали Ст-35. Эта сталь имеет высокий процент содержания силициума (Si) процент содержания которого в этой марке строго не регламентирован. От процента содержания силициума (Si) зависит прочность сцепки (осмоса) цинка и стали. При недостаточном осмосе при температуре выше 30* начинается переориентация микро электрически потенциалов полярность которой полностью перекидывается при 65*С.
7. Коррозия стальной оцинкованной трубы это процесс электро-химический и при сопутствующих условиях достаточно быстрый.
Исходя из этого можно предположить, что в системе ГВ неоцинкованные стальные трубы имеют шанс продержаться дольше оцинкованных.
Выводы. (хотя я не ВК-ашник, но процесс проектирования комплексных инж.систем часто приходится контролировать)
От применения оцинкованных стальных труб в системе ГВ надо отказаться.
В ИТП и котельных трубные подключения к бойлерам и теплообменникам выполнять из латуни, нержавейки, чугуна, в крайнем случае неоцинкованной стали.
От стояков ГВ из оцинкованной стали в высотных домах (как это ни прискорбно) придётся отказаться и переходить на пластик с компенсаторами и разгрузкой веса или нержавейку.
Возвращаясь к вопросу — почему часть, а не все, можно строить бесчисленное количество предположений. При тщательном расследовании можно найти сопутствующие местные условия, которые ускорили на некоторых участках этот процесс. Но это не будет основная причина, а лишь сопутствующая.
Эта тема мне кажется очень важной, потому что она должна изменить отношение проектировщиков ВК к подбору материалов для ГВ. Возможно, что надо обратится к профильным специалистам и тем кто редактирует СНиПы с требованием внести полную ясность и закрепить в нормах.
В наших регламентах и правилах я тоже ничего определённого не нашёл. Значит эстонцы опередили.
Можно ли стаавить оцинковку на ГВС?
Никогда не на работал с оцинковкой на ГВС. Знаю, что на отопление её не ставят. Есть ли нормы, запрещающие ставить оцинковку на ГВС?
Просмотров: 35858
| Александр Анатольевичъ |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Александр Анатольевичъ |
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 763
раньше была норма СНиП 2.04.07-86*
«7.4*. Для сетей горячего водоснабжения в закрытых системах теплоснабжения и от котельных должны применяться оцинкованные или эмалированные стальные трубы.
Для сетей горячего водоснабжения в открытых системах теплоснабжения следует применять неоцинкованные трубы.»
в актуализированных версиях такого не нашел
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Оцинкованные трубы ставить можно, но соединять на сварке их нельзя, только резьбовыми фитингами. Это пункты 4.6 и 5.1.2 СП 73. Кроме того — гнуть только в холодном состоянии.
Фактически это и ограничивает применение оцинкованных труб.
А раньше оцинкованные трубы для ГВС были обязательны. Просто не было пластика. И по сварке было требование о использовании самозащитной проволоки и сварочных материалов с флюсами. Это было невозможно проконтролировать, в результате оцинкованные трубы на ГВС в местах соединений разрушались быстрее черных из-за электрохимической коррозии.
Поэтому требования изменили и правильно сделали.
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 3,664
Сообщение от ShaggyDoc
Кроме того — гнуть только в холодном состоянии.
Проектировщик ВК. LISP-любитель.
Регистрация: 15.12.2003
Сообщений: 1,190
Сообщение от ShaggyDoc
Поэтому требования изменили и правильно сделали.
Не понятно что правильного.
СНиП 2.04.01-85* п.10.1.
«Для всех сетей внутреннего водоппровода допускается применять медные, бронзовые и латунные трубы, фасонные изделия, а также стальные с внутренним и наружным защитным покрытием от коррозии.»
СНИП 3.05.01-85 п.1.6
«Сварку оцинкованных стальных труб следует осуществлять самозащитной проволокой марки Св-15ГСТЮЦА с Се по ГОСТ 2246-70 диаметром 0,8-1,2 мм или электродами диаметром не более 3 мм с рутиловым или фтористо-кальциевым покрытием, если применение других сварочных материалов не согласовано в установленном порядке.»
СНИП 3.05.01-85 п.2.2
«Оцинкованные трубы, узлы и детали должны соединяться, как правило, на резьбе с применением оцинкованных стальных соединительных частей или неоцинкованных из ковкого чугуна, на накидных гайках и фланцах (к арматуре и оборудованию).»
Теперь есть
СП 73.13330.2012 п.4.6
«Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.»
То есть, теперь на оцинкованные сварке нельзя вообще никак — и это хорошо. Но теперь нет указания, что стальные трубы должны быть оцинкованные.
__________________
apel.fas
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Сообщение от Apelsinov
Но теперь нет указания, что стальные трубы должны быть оцинкованные.
И не надо. Трубы могут быть оцинкованными, но при условии выполнения правил производства работ. Есть возможность делать все на резьбовых фитингах — пожалуйста, предусматривайте. Запрета нет. Но теперь есть альтернатива, причем более простая в монтаже и более качественная.
А раньше были обязаны ставить оцинковку. И только оцинковку. Но выполнить правила монтажа было практически невозможно. В результате получалось плохо. Вот поэтому эти изменения норм я считаю хорошими, хотя по другим вопросам в новые СП много чуши натолкали.
Проектировщик ВК. LISP-любитель.
Регистрация: 15.12.2003
Сообщений: 1,190
Сообщение от ShaggyDoc
А раньше были обязаны ставить оцинковку. И только оцинковку
Я извиняюсь за занудство, может я вас не так понял, но и раньше не обязаны только оцинковку:
СНиП 2.04.01-85* п.10.1. «Для внутренних трубопроводов холодной и горячей воды следует применять пластмассовые трубы и фасонные изделия из полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полибутилена, металлополимерные, из стеклопластика и других пластмассовых материалов — для всех сетей водоснабжения, кроме раздельной сети противопожарного водоснабжения.
Вот только стальные неоцинкованные — было нельзя, а теперь получается — можно черную на сварке, ибо в СП запрета нет.
Сообщение от ShaggyDoc
Но теперь есть альтернатива, причем более простая в монтаже и более качественная.
Это вы о пластике? Если да — то конечно, это все правда, но бывают ситуации, когда все-же приходится ставить на водопровод сталь, особенно магистрали. И вот тут есть проблема, т.к. на резьбе собрать оцинковку более DN50 — технологически сложно, а сваркой — запрещено (и правильно, что запрещено).
__________________
apel.fas
. устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384
У меня вопрос аналогичного плана. Изложу суть проблемы. В помещении насосной станции внутренний трубопровод[1] (от погружных насосов к выпуску из сооружения, L=около 10м)) запроектирован из труб ВШЧГ Dу=150мм. (Далее наш проектируемый внутренний напорный трубопровод врезается в существующий тр/провод[2] от выпуска до водобойного сущ. колодца городской ливнёвой канализации, производится только санация сущ. тр/провода[2] до водобойного колодца.
Так вот, заказчик требует внутренний трубопровод[1] (от погружных насосов к выпуску из здания выполнить не из труб ВШЧГ, а из нержавеющей стали. Можно ли как-то доказать заказчику абсурдность этого требования?(желательно со ссылкой на нормативы или хотя бы какую-нибудь литературу).
Да, и ещё: на этом трубопроводе(который «должен быть из нержавейки») располагается также куча всяких прибамбасов(задвижек, расходомеров, обратных клапанов и т. д.)
Помогите, пожалуйста, я в канализационных вопросах некомпетентен вообще((мягко говоря), а перечитывать нормативку и литературу по ВК просто нет времени, да и не уверен я, что где-то существует прямой запрет на применение нержавейки в ливнёвой канализации.
Offtop: P. S. Этот трубопровод предназначен для выброса ливневых стоков из резервуара-накопителя мелкозаглубленного транспортного тоннеля, т. е для удаления поверхностных стоков с проезжей части тоннеля
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
Последний раз редактировалось СРО РОКОКО, 22.07.2016 в 18:54 .
| СРО РОКОКО |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от СРО РОКОКО |
почему нельзя ставить оцинкованные трубы на центральное отопление
Использовать не запрещено . Применяйте, только это ненужное удорожание . Цинковое покрытие держится на металле ( внутри трубы ) только на холодной воде . При t > 70 C защитного порытия на трубе уже не будет . Получится отопление из черной трубы по цене оцинковки
При использовании труб с цинковым металлическим покрытием необходимо знать:
при работе их на сетях
— цинковые покрытия, кроме барьерно-изолирующих функций, осуществляют также электрохимическую защиту металла трубы при наличии в покрытии сквозного нарушения сплошности (царапин, сплошных дефектов, трещин, пор и т. д.) . В гальванической паре железо-цинк покрытие является анодом. Однако при температуре 60-70 0С происходит изменение полюсов гальванической пары железо-цинк. Потенциалы цинка и основного металла могут в этих условиях так значительно измениться, что потенциал железа станет более отрицательным, чем потенциал цинка, и это приведет к тому, что цинк окажется катодом, а сталь – анодом, что приводит к возникновению электрохимической коррозии покрытия;
— применение оцинкованных стальных труб дает хорошие результаты при работе в холодной и теплой воде при температуре не выше 60 0С;
Следует отметить, что при существующей практике прокладки сетей ГВС с цинковым покрытием и сетей теплопровода в одном канале, часто происходят ситуации возникновения в канале совместного температурного режима, а так же повышения влажности (воздействие водяного пара) , что приводит к повышению скорости коррозии внешнего цинкового покрытия труб ГВС и, как следствие, уменьшению их срока службы.
— в интервале температур 60-85 0С, а так же в водяном паре, скорость коррозии цинка может достигать 1-3 мм/год, поэтому цинковые покрытия для защиты от коррозии стальных теплопроводов не применяются [1].
Опыт применения оцинкованных труб ГВС показывает, что, учитывая вышеперечисленные причины, срок службы труб с цинковым покрытием всего в 1,5-1,8 раза превышает срок службы труб без покрытия.
Проблема защиты мест стыковки труб (сварные швы) по определенным причинам до конца не решена и является местом ускоренной коррозии металла.
Необходимо знать, что при монтаже труб с цинковым покрытием – сварочная работа – в воздух рабочей зоны выделяются пары ZnO и цинковая пыль, которые вызывают так называемую литейную лихорадку (симптомы – озноб, ломота и боль в мышцах, головная боль, тошнота, кашель) , поэтому при проведении сварочных работ необходимо строго соблюдать требования техники безопасности, и обеспечить вентиляцию рабочего места (чтобы содержание ZnO в рабочей зоне не превышало его ПДК – 0,5 мг/м3)
С точки зрения экологии металлический цинк безопасен, но следует учитывать, что растворимые соли цинка могут образовываться в результате химического воздействия с химическими элементами, содержащимися в горячей воде, приводят к расстройству пищеварения и раздражения слизистой оболочки.
Источник: Косачев В. Б. , Гулидов А. П. «Необходимые рекомендации при выборе металлических защитных покрытий»
Цинк Не может быть без вредным!! Как вообще можно его в отопление пускать, ведь он родственник ртути.