На какой вес рассчитан пол в квартире?
Хотим установить в квартире большой аквариум, но, наполненный водой, он очень много весит. Есть ли какие-то нормы по весу, который выдерживает пол в квартире?
комментировать
в избранное
волод я [33K]
8 лет назад
Для таких конструкций и установок как аквариум в квартире нужно обращаться к проектировщикам аквариумов. Но думаю что у Вас аквариум хоть и большой но стандартный и по весу Ваше перекрытие выдержит. Если по расчетам не выдержит тогда предстоит работа по вскрытию полов и установки системы равного распределения веса на перекрытие. И так начинать следует с того какой срок Вашего дома и какие перекрытия в нем установлены, этажность дома тоже имеет значение, где именно будет установлен аквариум. По самым предварительным расчетам железобетонное перекрытие выдерживает 400 — 600 кг. на метр квадратный. Но сейчас требования к строительным материалам настолько разные что нужно обращаться к специалистам и ГОСТу 9561-91. Существуют таблицы и другие расчеты для такого рода установок.
Мой Вам совет не ломайте голову такие расчеты не провести самостоятельно а вызывайте специалистов по установке таких предметов. Они дают на свои работы гарантию. И последний совет застрахуйтесь от непредвиденных случаев.
Какой вес могут выдержать различные виды плит, когда речь идет о нагрузке на перекрытие жилого дома в кг на кв.м?
Параметры будущего здания напрямую зависят от особенностей железобетонных плит перекрытия. Свойства используемых материалов играют важную роль в процессе эксплуатации сооружения. Нагрузка на перекрытие постройки, предназначенной для жилья, становится ограничителем предельно допустимой массы крыши. Давайте разберёмся в важных нюансах.
Разновидности железобетонных изделий
При создании проекта в ряд первостепенных задач включено обеспечение прочности каркаса постройки. Устойчивость перекрытий, максимальная нагрузка горизонтальных элементов между этажами имеет большое значение для безопасного пользования домом.
Все перекрытия по отдельности состоят из плоских железобетонных изделий и плит. Используя алгоритм расчёта прочности целесообразно взять во внимание, что плита перекрытия рассчитана на определённый вес.
Для оборудования строительных перекрытий обычно используют три вида плит:
1. Полнотелые (монолитные) — это железобетонная продукция сплошного сечения со значительной массой. Применяется в процессе постройки многоэтажных зданий и производственных объектов;
2. Ребристые. Переставляют собой изделия со специальными продольными рёбрами жесткости. Усиленные прочностные свойства позволяют использовать такие плиты в промышленном строительстве, а также при возведении многоэтажных конструкций. В домостроении частной формы обычно не используются;
3. Пустотные. На изделии предусмотрены специальные технологические отверстия, необходимые для снижения нагрузки на стены и фундамент. Благодаря им становятся меньше расходы на доставку и цену перекрытия.
Технические особенности пустотных плит:
Первые два вида плит применяют в процессе строительства на объектах с потенциальными повышенными нагрузками на конструкцию. Отличительными особенностями ПП считаются доступная цена и небольшая масса. Потому они используются для перекрытия пролетов общественных построек и в сфере частного строительства. Им свойственны перечисленные ниже характеристики:
• Высококачественная надёжная продукция производится с соблюдением установленных требований ГОСТ 9561-91;
• Оптимизация эксплуатационных параметров постройки;
• Сохранение всех несущих свойств;
• Габариты распределяются так: длина варьируется от 1,18 до 9,7 метра, ширина от 0,99 до 3,5 метра;
• В частном строительстве актуален распространённый формат: ширина до полутора метров при длине шесть метров;
• В зависимости от толщины существуют стандартные (двести двадцать миллиметров) и облегченные (сто шестьдесят миллиметров) ПП;
• По методике производства плиты делятся на ПК и ПБ;
• Для доставки и монтажа понадобится специальная техника.
Перекрытия из пустотных плит вне конкуренции, потому их часто используют в строительстве. Монолитные железобетонные конструкции немного уступают в своих возможностях по параметру технологичности и требуют повышенных энергозатрат при выпуске. Деревянные балки менее прочные и проигрывают по аспекту эксплуатации.
Отличия ПК и ПБ плит
1) ПК. Используется первоначальная опалубочная методика изготовления, при которой металлическая опалубка заполняется бетонной смесью. Выпуск железобетонных плит проводится по единым стандартам;
2) ПБ. Применяется инновационная технология непрерывного формования без опалубки. Заготовка из бетона создаётся на стендах непрерывным способом. Смесь постепенно становится прочной, полуфабрикат делят на части необходимых размеров. Единая документация для производства стендовых изделий на данный момент отсутствует.
Ограничения для ПП
• Толщина ПК может быть 160 или 220 миллиметров, ПБ — от 160 до 330 миллиметров;
• Для заготовок шаг плит ПК составляет 30 сантиметров, у ПБ — 10 сантиметров;
• Используется марка бетона с обозначениями М200 (для ПК) и от М-400 до М-550;
• Предельная нагрузка на ПП — восемьсот кгс/м². При необходимости возможно изготовление по индивидуальным параметрам.
Особенности маркировки ПП
На завершающем производственном этапе изделия из бетона подлежат маркировке по установленному государственному стандарту. В ней зашифрованы типовые размеры панели, а также обозначена предельно возможная нагрузка.
Нагрузки на ПП во внутренней части конструкции
Перед проведением расчёта возможной нагрузки ПП перекрытия важно понять некоторые конструкционные особенности. Берётся во внимание вес, при воздействии которого не возникнет деформация.
Бетонное перекрытие, расположенное между этажами, условно можно поделить на три блока:
1. Верхняя часть представляет собой сочетание утеплительной стяжки с финишной отделкой пола и набор мебели;
2. Основа конструкции, железобетонные панели;
3. Нижняя часть, потолочная отделка.
Предметы, находящиеся снизу и сверху, создают перечисленные в следующем абзаце нагрузки:
1) Статическую (или постоянную) нагрузку формируют неподвижные элементы;
2) Динамическую (или временную) нагрузку, которая имеет место при движении обитателей дома, при передвижении мебели по полу второго этажа.
По месту приложения нагрузки:
1. Точечная (сконцентрированная): подвешенные к потолку турники для подтягивания, шведская стенка или детские качели;
2. Распределенная (равномерная). Это нагрузка от натяжного потолка, закрепленного в нескольких точках.
В строительном деле используют железобетонные пустотелые плиты с запасом прочности несущей способности. Такой резерв необходим всегда. Благодаря его применению перекрытие, составленное из пустотелых плит, способно выдержать дополнительные нагрузки при минимальном риске обрушения в процессе эксплуатации жилья.
Методика, используемая при проведении расчетов
Для расчёта максимально возможной нагрузки на плиту перекрытия в доме из кирпича или другого материала необходимо предварительно подготовить строительный чертёж. Его делают, ориентируясь на нормы действующего законодательства, с учётом установленных стандартов.
Алгоритм расчёта несложен:
1) Сначала находят массу предметов, дающих нагрузку на пустотелую плиту перекрытия: линолеум, радиаторы, отделку, используемый утеплитель;
2) Полученное число необходимо поделить на количество пустотелых плит, из которых сформируют будущее перекрытие.
Вычисления проводятся с учетом таких важных нюансов:
• Середина пустотелой плиты предположительно не будет держать большой вес;
• Расчет нагрузок проводится на каждый погонный метр ПП;
• Вес материалов учитывается в килограммах.
ПП перекрытия также активно используются при строительстве частных домов. Изделия разнообразны по типовым размерам, потому подходящий по всем параметрам материал выбирают, опираясь на несущую способность и габариты. Несущую способность можно узнать после проведения расчета нагрузок на ПП, используемых по проекту в процессе возведения здания. Проектные работы выполняют, опираясь на фабричную маркировку изделий.
Как не провалиться к соседям? Допустимая нагрузка на плиты перекрытия.
Надо делать ремонт в новостройке, лить стяжку, ставить перегородки. Как узнать допустимую нагрузку на перекрытия, которую можно себе позволить? В инструкции по эксплуатации объекта долевого строительства написано: перекрытия выполнены из монолитного железобетона марки БСГ В25 толщиной 160 мм. Нормативное значение равномерно распределенной временной нагрузки на плиты перекрытия (от людей, оборудования, мебели)- 150 кг/куб. м, расчетной- 195,0 кг/куб. м.
Про статические нагрузки почему-то не написано. У меня только стяжка по расчетам будет 120 кг/ куб. м. А еще будут перегородки.
В общем, что значат эти слова? И можно ли из них узнать, сколько можно лить стяжки (вес на кв. метр)?
Просмотров: 90443
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
стяжка — это временная длительная нагрузка
Временные нагрузки состоят из длительной и кратковременной частей.
Полы, перегородки, отделка — временная длительная.
Читайте СНиП (на Украине ДБН, в России СП) по нагрузкам и воздействиям. Там все расписано.
150 кг/кв.м — именно от людей, оборудования, мебели — без учета веса слоев пола (стяжек и чистового слоя) и перегородок.
Я при проектировании временную нагрузку на перекрытие принимал так: вес пола + 150 кг/квадратный метр нагрузки от людей, мебели и перегородок гипсокартонных
Если перегородки из кирпича (тяжелые) — то нагрузку от них учитывал отдельно.
Стяжка толщиной 30 мм это 1800 кг/куб.м х 0,03 м= 54 кг/кв.м.
120 кг/кв.м стяжки это толщина 66 миллиметров — зачем такая толщина?
Если подоснова настолько неровная — засыпайте керамзитом, а по нему армированную тонкую стяжку или сделайте стяжку из полистиролбетона — он очень легкий.
А вот нагрузка от собственного веса ж.б. плиты перекрытия — это постоянная.
Плита есть всегда.
А стяжки, перегородок и прочей отделки может и не быть.
__________________
Участник Броуновского движения.
Последний раз редактировалось engineer_a, 30.05.2018 в 15:46 .
| engineer_a |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от engineer_a |
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740
Сообщение от engineer_a
стяжка — это временная длительная нагрузка
Сообщение от engineer_a
Полы, перегородки, отделка — временная длительная.
| NorthernSky |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от NorthernSky |
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,108
Что значит — в расчетах заложены нагрузки, включающие полезную временную 150 / 195кг/м2.
Остальные приняты по проекту.
Есть ли запас по прочности нормальных и поперечных сечений/ прогибам/ трещинам -скорее всего да, но он может быть небольшой.
Можно лить по проекту, или согласовывать, или на свой страх и риск.
—— добавлено через ~1 мин. ——
engineer_a, 54*1.3=70
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
Сообщение от v.psk
Что значит — в расчетах заложены нагрузки, включающие полезную временную 150 / 195кг/м2.
Остальные приняты по проекту.
Есть ли запас по прочности нормальных и поперечных сечений/ прогибам/ трещинам -скорее всего да, но он может быть небольшой.
Можно лить по проекту, или согласовывать, или на свой страх и риск.
—— добавлено через ~1 мин. ——
engineer_a, 54*1.3=70
А я для упрощения пояснения 1.3 на стяжки не указывал.
Боялся запутать вопрошавшего.
Вопрос — какая нагрузка от полов и перегородок заложена в проекте в дополнение к полезной временной 150 кг/кв.м?
—— добавлено через ~2 мин. ——
Сообщение от v.psk
или на свой страх и риск.
Ага, залить стяжку потолще, выбрав всю несущую способность перекрытия.
Пусть льет из полистиролбетона — 50 мм стяжки D500 весит 25 кг/кв.м
а поверху тоненькую цем.песчаную армированную стяжечку 15 мм
__________________
Участник Броуновского движения.
Последний раз редактировалось engineer_a, 30.05.2018 в 15:56 .
| engineer_a |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от engineer_a |
Регистрация: 10.03.2013
Сообщений: 472
195,0кг/м2 — это итак очень большая нагрузка на жилое перекрытие. В идеализированной схеме это выглядит так: каждый 1м2 помещения равномерно нагружен этими 195,0кг/м2, но в реальной жизни такого никогда не произойдёт, это самый наихудший вариант из всех возможных.
То есть, если посередине помещения вы поставите что-нибудь тяжелое с весом 200кг и размерами ровно 1,0*1,0м — это не означает, что вы окажетесь на этаж ниже
__________________
Век Живи — Век Учись!
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 9
Сообщение от engineer_a
120 кг/кв.м стяжки это толщина 66 миллиметров — зачем такая толщина?
Я хочу сделать «плавающую» стяжку на минеральной вате. Для звукоизоляции. Конструкция предусматривает минимум 60 мм бетонной стяжки над минеральной ватой. Меньше- будет не по технологии. Поэтому ни полистиролбетон, ни керамзит не подходят- плита должна быть прочной и тяжелой.
Сообщение от engineer_a
Вопрос — какая нагрузка от полов и перегородок заложена в проекте в дополнение к полезной временной 150 кг/кв.м?
Так вот у меня тот же вопрос. В инструкции к квартире указаны только временные значения. Я думал, несущую способность можно вывести из марки бетона и его толщины. Напомню- БСГ В25 толщиной 160 мм.
Сообщение от v.psk
Остальные приняты по проекту.
Есть ли запас по прочности нормальных и поперечных сечений/ прогибам/ трещинам -скорее всего да, но он может быть небольшой.
Значит, все таки из указанных мною данных нельзя ничего вывести?
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
Нет, так как несущая способность зависит от класса бетона, класса арматуры, толщины плиты, количества и расположения в ней арматуры.
По опыту можно предполагать, что какую-то нагрузку от веса пола проектировщики учитывали. Но какую? Может быть, они приняли стяжку 20 мм и линолеум по ней. А может — стяжку толщиной 50 мм, клей для плитки 10 мм и плитку керамическую 8 мм. Неизвестно. Неизвестно — на какую конкретно нагрузку рассчитана плита перекрытия.
Обычно по нагрузкам есть запас, впритык грамотный конструктор не проектирует.
Я бы более 30 мм стяжку не делал.
Если речь о плавающей стяжке — ведь она не самоцель, а скорее для шумоизоляции в т.ч. от ударного шума. Может быть есть другой, более легкий вариант. Например полистиролбетонная стяжка, по ней лист мягкой звукоизоляции, а по ней — ламинат.
Я бы старался уложиться в вес 1 кв.м пола в 50 кг/кв.м — если проектировщики грамотные, то на полы они однозначно принимали не меньше этой нагрузки.
__________________
Участник Броуновского движения.
| engineer_a |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от engineer_a |
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,108
Lesnikus, да, данных мало. Запрашивайте проект, там указан состав пола, на аналогичные нагрузки следует ориентироваться.
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 9
Сообщение от v.psk
Lesnikus, да, данных мало. Запрашивайте проект, там указан состав пола, на аналогичные нагрузки следует ориентироваться.
В управляющей компании мне дали телефон инженера (по-моему, главного инженера). Он сказал, что допустимая нагрузка на перекрытия- 400 кг.
У него был такой усталый голос. Может он не правильно меня понял? Я спросил примерно следующее: «Какая максимальная нагрузка на плиты перекрытия допустима, сколько лить стяжки, чтобы не провалиться к соседям?». Он ответил, что 400 кг. И еще я добавил, что у меня получается 120 кг на метр. Он угукнул. Эх, надо было добавить, что это вес стяжки 120 кг, а то может он не понял про что я. И еще может он подумал, что я спрашиваю про временную нагрузку, а не про постоянную. С другой стороны, его трудно «поймать», да и стоит ли еще раз отвлекать человека, чтобы задавать тот же вопрос, но в другой формулировке. У меня наверное паранойя развивается.
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,108
Сообщение от Lesnikus
Он сказал, что допустимая нагрузка на перекрытия- 400 кг.
тут пожалуй можно однозначно трактовать его слова /если он действительно на эту нагрузку считал/
из 400 вычтем полезную — 195, вес перегородок (гипсокартон? пускай 65). остается 140/1.3=107кг/м2
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 9
v.psk, простите, а что значит «остается 140/1.3=107кг/м2». Это дополнительный запас прочности после сложения всех нагрузок? Или то, что осталось на стяжку?
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,108
Сообщение от Lesnikus
v.psk, простите, а что значит «остается 140/1.3=107кг/м2». Это дополнительный запас прочности после сложения всех нагрузок? Или то, что осталось на стяжку?
это то что осталось на стяжку если все верно.
перегородки то какие? гипсокартон?
квартира сдана со стяжкой или без?
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 9
v.psk, перегородки планируются газоблок D 500, толщина 100 мм. Я уже посчитал, что при весе каждого блока 10.5 кг и при высоте потолка 2.78 м, на площади пола в 1 метр будет стоять 18 блоков или 189 кг. 400 вычитаем 195, вычитаем вес перегородок- 189, остается. 16. Что-то я в шоке. Я правильно посчитал? Перегородка 2х2 метра только для санузла в углу квартиры, остальная часть квартиры не будет иметь перегородок. Кухня совмещена со спальней (квартира студия), общая площадь всей квартиры 20 кв. м., две стены монолитные, одна- внешняя пеноблок и одна общая с соседом тоже пеноблок, т.е. не несущая.
Стяжки от застройщика никакой нет.
Последний раз редактировалось Lesnikus, 30.05.2018 в 21:27 .
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 478
Lesnikus, запутали Вас. Постараюсь одним постом обойтись; простым языком.
При проектировании выполняется сбор всех нагрузок (вес всех гравитационных сил), действующих на перекрытие. Учёт возможного отклонения нагрузок в бОльшую сторону учитывается их умножением на коэффициент, который больше 1. Например:
1. Вес самой плиты перекрытия — 0,16 м * 2500 кг/м3 * 1,1 = 440 кг/м2
2. Вес пола — 150 кг/м2 * 1,3 = 200 кг/м3
3. Распределенный вес от перегородок — 200 кг/м2 * 1,2 = 240 кг/м2
4. Полезная нагрузка (мебель, люди, застолье, танцы) — 150 кг/м2 * 1,3 = 195 кг/м2
Итого около 1100-1200 кг/м2 в среднем приходится на рядовое монолитное жильё (заметьте, вес самой плиты почти половина всей нагрузки).
Вам лучше спросить какой вес пола учитывался в расчетах и ориентироваться на эту цифру. Эту информацию уточняйте не у главного инженера, а непосредственно у главного конструктора.
Из опыта могу сказать, что всё зависит от самого инженера и Заказчика — экономят или нет, иногда нагрузки вылизывают до кг, иногда принимают в запас. Поэтому уточняйте только у гл. конструктора.
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 9
non-live, благодарю за пояснения! Я так понимаю, нагрузка на перекрытие- это условное значение, которое складывается из распределенного веса всех тяжестей в квартире. Т.е. на одном квадратном метре лежит только стяжка 120 кг, а на другом квадратном метре- стяжка и перегородка общим весом уже 300 кг. Но все это складывается, делится на площадь пола и получается усредненная нагрузка на перекрытие в виде кг/кв. м. Даже если где-то больше, то где-то будет меньше, где-то шкаф, а где-то ничего, и общая нагрузка выходит в пределах нормы. И таким образом, в моем случае, нужно все уложить в 400 кг/ кв. м. Правильно?
Последний раз редактировалось Lesnikus, 31.05.2018 в 14:38 .
какой вес может выдержать пол в квартире . D
На самом деле-вопрос очень важный-зависит от перекрытий и возраста дома (следовательно технологий и честности строительства) .
У нас в доме, в отличном кирпичном доме, построенном Военной организацией в 87 году рухнуло перекрытие от джакузи и камина. (((
Слава богу это случилось на 2-ом этаже. продавило все до подвала. никто не пострадал по счастливой случайности.
Ломмастер ЗаслуженныйМыслитель (6126) 13 лет назад
Ошибся. не туда написал коммент. А у тебя вообще перекрытие было? Под санузлом? Там частенько просто «заделку» делают .
Остальные ответы
лучше не экспериментировать
порядка двух тонн
2 тонны на квадратный метр — это минимум!
не бойся. можно смело ходит по нему
Ломмастер ЗаслуженныйМыслитель (6126) 13 лет назад
У тебя перекрытия не было. Только — заделка из раствора.
Melody Мастер (1275) это вы наверно следующему ответившему человеку хотели написать 😉
Расчетная нагрузка голого ж/б перекрытия из пустотелых плит 400кг/кв. м. Все что поверх плиты будете лепить (стяжка, засыпка, ламинат, паркет, лаги под паркет, мебель на полу, люди) -это и есть нагрузка. Расчетная нагрузка показывает при каком воздействии данный элемент конструкции не изменит своих свойств за срок эксплуатации. Джакузи больше 1т весить не может, камин может и 2т.
Ну если Вы на этом полу не будете бассейн строить или возводить мраморную статую — то все остальное выдержит :)))))
Ready?SKA!!Мастер (1151) 8 лет назад
Я хочу к себе в комнату машину на кране поднять)
если говорить про панельные дома в квартире, то автор большинства наших панельных домов МНИИТЭП говорит, что в домах 60-80х годов нагрузка расчитывалась примерно в 150кг на квадрат. сейчас в современных панельках это 250-400кг. как дела обстоят в кирпичных и монолитных домах к сожалению не знаю, но наверное что то схожее с 150-400кг =)