Можно ли заключить договор авторского надзора не с автором проекта
Перейти к содержимому

Можно ли заключить договор авторского надзора не с автором проекта

  • автор:

Может ли проектировщик отказаться вести авторский надзор?

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, кто знаком с темой.

Договор на проектирование заключался на объект, расположенный в сильно удаленном регионе. Об авторском надзоре на момент проектирования речи не было. Проект закончился. Началась стройка. Пришло время подписывать акты на скрытые работы согласно РД 11-02-2006. В современных актах есть подпись проектировщика (несколько лет назад был только строитель и технадзор). И как теперь быть заказчику? Срочно заключать с проектировщиком договор на авторский надзор? Но проектировщик не готов отправить на полгода-год на другой конец страны своего сотрудника. Оставить акт без подписи проектировщика? Но законно ли это? Нанять местного проектировщика, который изучит чужой проект и согласится быть авторским надзором? Но опять — законно ли это?
А вопрос в заголовке сформулирован так, как он представляется наиболее важным для проектировщика на данный момент. Но, конечно, приходится и за заказчика тоже переживать, надо ему какой-то совет дать.

Просмотров: 20325

ответственность за отказ от заключения договора авторского надзора

- - - - -

Хмель

  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Отправлено 07 November 2012 — 12:59

День добрый, поглядел на форумах и в инете в целом про ответственность проектировщика за незаключение договора авторского надзора. И не нашел ни хренушечки. Может кто сталкивался или шарит, суть вопроса в следующем:

Была разработана ПСД на кап. ремонт. Мы заказчики. Предлагаем проектировщику заключить договор авторского надзора, со ссылочкой на ППМ от 30.12.1997 N 938от 30.12.1997 N 938, в силу которого он обязан заключить данный договор. Проектировщик угрюмо отказывается от заключения договора авторского надзора, я говорит не обязан, не хочу, не буду, и т.п.

Вот не могу найти как можно к ответственности (недоговорной), т.к. там об авторском надзоре ни слова нет (да и ни к чему это), привлечь. Посмотрел КоАП, пробовал притянуть ст. 9.4 сего кодекса, но что то не то мне кажется.

Никто не сталкивался с такой штукенцией. есть ли у кого соображения??

#2 Хмель Хмель —>

Хмель

  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Отправлено 07 November 2012 — 16:48

ГОСПОДА. за 5 (пять) часов ни одного просмотра. ахххххххренетттть))))) может кто нить все таки изволит поглазеть чуть чуть?)))

#3 Хмель Хмель —>

Хмель

  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Отправлено 08 November 2012 — 14:09

пизд*тый форум)))))

#4 mmklok mmklok —>

Отправлено 08 November 2012 — 23:16

Если ПСД утверждена, то авторский надзор может может вести любая проектная организация.

#5 Хмель Хмель —>

Хмель

  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Отправлено 12 November 2012 — 14:54

Если ПСД утверждена, то авторский надзор может может вести любая проектная организация.

интересное замечание, но с какого это.

3.3. Осуществление авторского надзора предусматривается для всех объектов строительства физическими и юридическими лицами — разработчиками проектной документации, а также проектировщиками, использующими (перерабатывающими) применяемый проект, имеющими лицензию на выполнение проектных работ.

Постановление Правительства Москвы от 30.12.1997 N 938 «Об утверждении Положения об авторском надзоре проектных организаций за строительством предприятий, зданий и сооружений в г. Москве»

И в таком случае применяется ограничительное или расширительное толкование?

Разработчики именно этой ПСД (авторы), по которой работы ведутся или какие-либо иные разработчики могут осуществлять авторский надзор.

Вот в чем вопрос то.

На мой взгляд понятие — авторского надзора (более того 938-ПП развивает положения ст. 1294 ГК РФ) само по себе говорит о том, что авторский надзор может осуществлять только автор проекта, а не какая-то другая контора.

Авторский надзор является одним из видов услуг, оказываемых заказчику в соответствии с договором разработчиком рабочей документации на строительство объекта.

Постановление Госстроя РФ от 10.06.1999 N 44 «Об одобрении и вводе в действие Свода правил «Авторский надзор за строительством зданий и сооружений» (вместе с «СП 11-110-99. «)

#6 Server Server —>

Отправлено 12 November 2012 — 17:38

Хмель ,

Если заключение договора обязательно для стороны, а она уклоняется от заключения, привлечь к ответственности уклониста можно на основании п. 4 ст. 445 ГК РФ. Вот только я не нахожу положений, согласно которым заключение договора авторского надзора обязательно для проектировщика. ППМ-938, ст. 1294 ГК, З-н об арх.деятельности в РФ как будто говорят о праве, но не об обязанности заключить такой договор. Т.е. действует принцип свободы договора. Может, я что-то пропустил?

#7 Хмель Хмель —>

Хмель

  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Отправлено 12 November 2012 — 18:52

Осуществление авторского надзора предусматривается для всех объектов строительства физическими и юридическими лицами — разработчиками проектной документации

1.ведение авторского надзора обязательно для всех объктов строительства
2.физическими и юридическими лицами — разработчиками ПСД
3.ведение автороского надзора осуществляется на основании договора.

На мой взгляд, вполне вытекает обязанность заключения этого рода договора. Если же исходить из смысла самого постановления(оно принималось для предотвращения дальнейших аварий на объетах строительства) то обязательность заключения договора прослеживается.

Есть у кого какие сооображения?

#8 Server Server —>

Отправлено 12 November 2012 — 21:06

Хмель ,

На основании лишь вот этого — «прослеживается» — Вы рискнете в судебном порядке доказать, что заключение договора оказания услуг по авторскому надзору обязательно для проектировщика? Если получится, тогда, пожалуйста, поделитесь практикой. Я пока не усматриваю такой обязательности, т.е. правовых норм, которые бы четко и прямо говорили, что заключение договора для разработчика ПД обязательно.

.ведение авторского надзора обязательно для всех объктов строительства

Где такое написано?

Сообщение отредактировал Server: 12 November 2012 — 21:07

#9 Хмель Хмель —>

Хмель

  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Отправлено 13 November 2012 — 11:29

.ведение авторского надзора обязательно для всех объктов строительства

Где такое написано?

нигде такое не написано, как Вы правильно и сказали — это прослеживается, и больше ничего абсолютно.

подумал я подумал и решил положить на это дело, т.к. в ст. 1294 ГК РФ предусмотрено лишь право автора заключить договор авторского надзора, и, т.к. ГК обладает большей юрсилой, то 938-ПП пусть следует на квуй)))

Сообщение отредактировал Хмель: 13 November 2012 — 11:31

#10 mmklok mmklok —>

Отправлено 14 November 2012 — 01:11

Если ПСД утверждена, то авторский надзор может может вести любая проектная организация.

интересное замечание, но с какого это.

3.3. Осуществление авторского надзора предусматривается для всех объектов строительства физическими и юридическими лицами — разработчиками проектной документации, а также проектировщиками, использующими (перерабатывающими) применяемый проект , имеющими лицензию на выполнение проектных работ.

Постановление Правительства Москвы от 30.12.1997 N 938 «Об утверждении Положения об авторском надзоре проектных организаций за строительством предприятий, зданий и сооружений в г. Москве»

Я имел ввиду то, что подчеркнуто в тексте Постановления.
Конкретно в нашем случае (мы заказчики) провели передачу прав на проект от Проектировщика Заказчику и дальше заключили договор на АН с другой проектной организацией.

#11 Хмель Хмель —>

Хмель

  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений

ОбратитьсяПубликации

Отправлено 14 November 2012 — 16:20

как сказал один из пользователей форума (не помню кто именно) — я так далеко ГК не читаю)))

присоединюсь к его словам, и попробую порассуждать основываясь на своих поверхностных знаниях ч. 4 ГК)

ст. 1294 предусматривается ведение авторского надзора автором проекта.

ну и таким образом получается полная хренотень, не имеющая никакого отношения к авторству по сути по своей, т.к. надзор будет вести не автор проекта)) не так ли?))

хотя с противоположной точки зрения, автор этого проекта может передать исключительные права на этот проект другому лицу.

Но обладание исключительными правами не есть автороство, или же эти понятия равнозначны в том контексте, в которому употребляю их я?

#12 PlSV PlSV —>

Отправлено 14 November 2012 — 22:30

Что-то я не увидел в ППМ №938 обязанности автора проекта выполнять авторский надзор в обязательном порядке. Но увидел отсылочные пункты на ГК и указания на то, что авторский надзор осуществляется в соответствии с договором между автором проекта и заказчиком. Если к этому приплести еще с СП 11-110-99 (а именно п. 1.3.), то получается: если договором предусмотрено, что автор проекта будет надзор осуществлять, то он должен его осуществлять, в противном случае заказчик имеет право заключить договор на осуществление авторского надзора с другим проектировщиком.

О части 4 ГК
Вашей ПСД на капремонт создается некий новый архитектурный образ объекта? Сдается мне что нет. А ст. 1294 ГК распространяется только на права автора «произведения архитектуры, градостроительства или садово-паркового искусства».
ч. 3. ст. 1270 гласит: Практическое применение положений, составляющих содержание произведения, в том числе положений, представляющих собой техническое, экономическое, организационное или иное решение, не является использованием произведения применительно к правилам настоящей главы, за исключением использования, предусмотренного подпунктом 10 пункта 2 настоящей статьи.
Пп. 10 п.2. той же статьи: практическая реализация архитектурного, дизайнерского, градостроительного или садово-паркового проекта

Так что, имхо, ст 1294 в Вашем случае нипричем

Авторский контроль и авторский надзор – что это за звери?

Практика показывает, что права на авторский контроль и авторский надзор могут стать камнем преткновения при строительстве объектов недвижимости. Поэтому полезно знать, что из себя представляют данные права, в чем заключается их существенное отличие друг от друга и как они реализуются на практике? Эти особенности разъясняют в своем совместном материале Арина Довженко, партнер и руководитель практики «Недвижимость и строительство» из Borenius Russia и ее коллега — Вера Зотова, патентный поверенный, юрист практики «Интеллектуальная собственность и информационные технологии».

Права на авторский контроль и надзор в контексте ст. 1294 Гражданского кодекса РФ являются правами, выступающими в качестве дополнительных к исключительному праву и представляют собой, так называемые, права на участие в реализации своего проекта.

Авторский контроль

Следуя положениям действующего законодательства авторский контроль осуществляется в процессе разработки документации для строительства[1] и под ним понимается право автора произведения архитектуры, градостроительства или садово-паркового искусства принимать участие в соотнесении авторского замысла с разрабатываемой документацией для последующего возведения объекта.

Целью авторского контроля является защита произведения архитектуры от искажения авторского замысла и обеспечения целостности (неприкосновенности) произведения. Некоторые архитектурные решения могут быть несовместимы с требованиями при строительстве, что влечет внесение изменений в проектную документацию, однако, такие изменения должны быть согласованы с автором архитектурного проекта во избежание нарушения права автора на неприкосновенность произведения[2].

Авторский контроль осуществляется по инициативе автора, для этого не требуется включение специальных положений в договор авторского заказа, в свою очередь, заказчик архитектурного проекта обязан своими действиями или бездействиями не препятствовать автору в реализации его права на авторский контроль.

Право на авторский контроль принадлежит только автору проекта и не предназначено для передачи другому лицу. При этом если автор не воспользовался правом на авторский контроль, заказчик не может считаться нарушившим данное право автора.

Право на авторский контроль не является имущественным правом[3], поэтому автор, право которого на осуществление авторского контроля нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков[4], а также морального вреда[5], но не компенсации, предусмотренной за нарушение исключительного права.

Авторский надзор

Что касается авторского надзора, то он осуществляется на этапе непосредственной реализации проекта (например, надзор за строительством здания по проекту автора) и предполагает контроль автора за воплощением авторских решений. Автор вправе требовать от заказчика заключения с ним договора авторского надзора.[6]

Авторский надзор признается судами одним из видов услуг автора проекта и других разработчиков проектной документации, которые заключаются в наблюдении за процессом реализации этого проекта в целях обеспечения соответствия решений, содержащихся в этой документации, выполняемым работам.[7] Поэтому на практике в отношении авторского надзора заключается договор возмездного оказания услуг.

Содержание права авторского надзора раскрывается в Своде правил[8], где перечислены основные права и обязанности лиц, осуществляющих авторский надзор, среди которых: доступ во все строящиеся объекты строительства и места производства строительно-монтажных работ; ознакомление с необходимой технической документацией, относящейся к объекту строительства; внесение предложений в органы Государственного архитектурно-строительного надзора о принятии мер по предотвращению нарушения авторского права на произведение архитектуры в соответствии с законодательством.

Авторский надзор не является обязательным, за исключением случаев выполнения работ с опасным производственным объектом организации (предприятие или его цеха, участки, площадки, иные производственные объекты)[9], а также при проведении работ по сохранению объектов культурного наследия[10].

Осуществление указанных работ без проведения авторского надзора влечет для застройщика административную ответственность за нарушение требований промышленной безопасности, предусмотренную ст. 9.4 Кодекса об административных правонарушениях РФ.[11]

При нарушении права на авторский надзор, ответственность заказчика может включать в себя компенсацию морального вреда, причиненного автору, возмещение убытков, выплату неустойки, с учетом положений договора между исполнителем и заказчиком, а также положений Гражданского кодекса РФ[12].

Вывод

Резюмируя вышесказанное, будучи разработчиком (автором) архитектурного проекта, автор произведения может осуществлять разработку рабочей документации, равно как и осуществлять авторский контроль за разработкой рабочей документации для строительства объекта недвижимости, а также осуществлять авторский надзор за строительством такого объекта.

Ключевые различия авторского надзора и авторского контроля, а также особенности их реализации заключаются в следующем.

Во-первых, авторский контроль выражается праве автора убедится в точной реализации его авторского замысла при разработке проектной документации и привнесении в нее изменений в дальнейшем. Цель же авторского надзора состоит в исключении отступлений от проектной документации и соблюдении авторского замысла в процессе реализации, поэтому авторский надзор проводится с начала строительных работ до сдачи и приемки в эксплуатацию завершенных объектов.

Во-вторых, осуществление авторского контроля возможно непосредственно автором без права передачи третьему лицу и не требует специального упоминания в договоре, в то время как реализация авторского надзора, как правило, осуществляется на основании возмездного договора оказания услуг по авторскому надзору, и может быть поручена другому лицу. В частности, если разработчик проектной документации, подтвердит, что он не может осуществлять авторский надзор за строительством, заказчик вправе привлекать на выполнение авторского надзора любых компетентных юридических и физических лиц.[13]

В-третьих, ответственность за нарушение процедуры авторского контроля выражается в возможности автора получить компенсацию морального вреда и убытков, в то время как, относительно авторского надзора, помимо компенсации морального вреда и убытков, автор может взыскать неустойку, предусмотренную условиями договора и положениями действующего законодательства.

Авторы:

Арина Довженко
Партнер и руководитель практики «Недвижимость и строительство», Borenius Russia

Может ли авторский надзор осуществлять не автор проекта?

В соответствии с Федеральным законом от 25.06.2002 N 73-ФЗ (ред. от 24.04.2020) «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (Статья 45. Порядок проведения работ по сохранению объекта культурного наследия, включенного в реестр, выявленного объекта культурного наследия) лицо, осуществляющее разработку проектной документации , необходимой для проведения работ по сохранению объекта культурного наследия, включенного в реестр, или выявленного объекта культурного наследия, осуществляет научное руководство проведением этих работ и за их проведением .

Согласно «Методике определения сметной стоимости строительства, реконструкции капитального ремонта, сноса объектов капитального строительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации на территории Российской Федерации», утвержденной приказом Министерства строительства и жилищно- коммунального хозяйства Российской Федерации от 4 августа 2020 г. № : «173. Включение затрат на осуществление авторского надзора допускается по объектам, обязательное проведение авторского надзора по которым предусмотрено законодательством Российской Федерации, а также по решению заказчика при согласовании с главным распорядителем средств соответствующего бюджета (за исключением случаев, когда заказчиком является главный распорядитель бюджетных средств). Лимит затрат на проведение авторского надзора определяется в размере 0,2 проценто в от итога графы 8 глав 1-9 сводного сметного расчета и включается в графы 7 и 8.»

Вопрос: Конкурс выигрывает организация, не которая выполняла разработку проектной документации, а другая сторонняя. Стоимость договора определяется ССР (включая авторский надзор). Как выигравшая конкурс организация будет договариваться с разработчиком проектной документации на проведение авторского надзора. Впервые столкнулась.

Похожие темы: Найти еще: проекта

Устройство асфальтового покрытия из 2-х слоев
Автор: Маруна. 1. ФЕР27-06-026-01 2. ФЕР27-06-019-01 с материалом по проекту (тип Б) 3. ФЕР27-06-019-02 (К=6) до толщ. 60мм с материалом по проекту (тип Б) 4. ФЕР27-06-026-01 5. ФЕР27-06-019-01 с материалом по проекту (тип В) 6. ФЕР27-06-019-02 .

Намеренное завышение сметной стоимости
. Спасибо за обратную связь » А вы не можете составить отчет для вашего заказчика, что вами обнаружены такие-то подозрительные вещи в проекте, которые ведут к существенному увеличению стоимости, но никакого обоснования для их применения в проекте нет? Чтоб заказчик сам решал.

Прокладка кабельной линии — проектные работы
Автор: Елена Барсукова. Разобралась. До 2008г. были следующие стадии проектирования: Проект (П) Рабочая документация (РД) Рабочий проект (РП) Проектная документация=П+РД=100% Рабочий проект (РП)-это дополнительный (альтернативный) .

Ведомость объёмов работ в проектной документации на строительство
Автор: Владимир. У проектировщиков сейчас весь проект на А-4 влезает. Одни ГОСТЫ , и смотри РД. весь проект

Стоимость проекта рекультивации земель
Автор: Николай Набойченко. Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по каким нормативам определяется стоимость проекта рекультивации земель.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *