Электрика заземление
При чистке и осмотре газового котла Будерус, мастер обнаружил, что присутствует потенциал между землёй и 0, и составляет 12 вт, сказал, что норма должна быть от 0 до 1 вт. Посоветуйте, что надо сделать, чтобы привести всё в норму. Заземление дома есть. А когда устанавливали котёл, то пожарник при замере, сказал что у нас все нормально.
Спрашивает Елена Алексеевна
Поможем найти мастера для любого ремонта
Мастеров онлайн: 30 Заказов в неделю: 482 Предложений в сутки: 164
Елена. хотелось бы узнать каким образом он смог измерить мощность напряжения на заземлении? Исправление. проверить состояние заземления. и как вариант сделайте дополнительный контур заземления для котельной и котла.
Елена, зачастите наждачной бумагой все концы заземления подходящие к котлу
нормально сделанный контур заземления это 0 вольт. То что на котле присутствует разница потенциалов приводит к электро коррозии металла (маленькие свичи с иголку на трубе или котле). Надо проверить все заземляющие устройства, болтовые соединения заземления, нагревательный элемент на утечку путем выключения и прозвонки нагревателя и корпуса. В плане человеческой безопасности напряжение до 50 вольт является безопасным если человек находится не в цепи. Просто найти в сад. тов. местного электрика и все проверить.
Дмитрию- прежде чем, писать про » нормально сделанный контур заземления с 0 вольт» и » В плане человеческой безопасности» прочитайте соответствующие главы в ПУЭ и ПТБ,
И где нашли нагревательный элемент, который надо проверять на утечку(эл.) в газовом котле.
Наверное не пожарник, а газовщик.Котел должен быть заземлен. Заземление должно быть либо в виде 3-го провода в 3-х проводной системе( так называемый РЕ проводник, который на вводе в дом соединяется с заземлением) либо в виде отдельного контура заземления( через стену на улице бьется контур заземления. От него к котлу тянется медный проводник сечением не менее 4 кв.мм).Похоже в вашем случае заземления нет совсем( нет контакта или вообще котел не заземлен).Еще должна стоять диэлектрическая муфта на газовой трубе( защита от блуждающих токов, так как газовая труба- металлическая).
Елена Алексеевна, разность потенциалов измеряется в Вольтах( в), а не в Ватах( вт), Вы наверное ошиблись в написании. Но если это сказал мастер, то это безграмотный человек. Пожарные инспектора обычно не занимаются замерами( не входит в их компетенцию), он мог потребовать акт замера сопротивления заземления и визуально убедиться в наличии заземляющего проводника. Для выхода из положения, Вам в первую очередь, надо проверить наличие повторного заземления нулевого провода на вводе в распред.щит. Если 0 не заземлен или плохой контакт с заземлителем, недостаточное сечение заземляющих проводников ,то обязательно появится разность потенциалов между 0 и З. И интересно на будущее ,на какие нормативные документы ссылался газовщик приводя 0-1 вольт .Для профилактики необходимо раз в год протягивать все винтовые и болтовые соединения.
На ближайшей к дому опоре забейте новый заземляющий контур, и пусть электрик садоводства соединит его с нулевым проводом на опоре — услуга платная. И потенциал в 12 вольт исчезнет по мановению волшебника.
Напряжение между нулем и землей
При проверке параметров сети вольтметром электромонтёры, как правило, измеряют напряжение попарно между всеми тремя проводниками в трёхпроводной сети — L-N, L-PE и N-PE. Теоретически, в последнем случае показания прибора будут равны «0», но так бывает не всегда. В некоторых случаях напряжение между нулем и землей может быть намного больше и даже достигать 220 В.
Что такое «ноль» и «земля» согласно ПУЭ
Современная однофазная электропроводка выполняется тремя проводами и только по одному из них подаётся напряжение, а для трёхфазного питания необходимы пять проводников, из которых питающими являются три. Правила Устройства Электроустановок указывают, зачем нужны оставшиеся, какова функция этих проводов и требования к их монтажу и подключению.
Чем ноль отличается от заземления
Первоначально, с появлением трёхфазного электроснабжения, электропитание подводилось к зданиям при помощи четырёх проводников — три фазных и нейтраль, а в однофазной квартирной электропроводке использовались только два провода — ноль и фаза.
Согласно ПУЭ, гл.1.7 такая система электроснабжения называется TN-C, в ней четвёртая жила в электросхемах обозначается PEN и выполняет функции сразу двух проводов — ноля N и земли РЕ. В современной электропроводке эти проводники разделены.
- Нейтраль (ноль) N . Это рабочий провод, который служит для питания электроприборов в однофазной сети и для протекания уравнительных токов в трехфазной сети. Его отключение без отключения фазных проводов не допускается. Согласно правилам цветовой маркировки проводов изоляция нулевого проводника имеет синий или голубой цвет.
- Заземление (земля) РЕ . Защитный проводник, используется для заземления корпусов электроприборов и щитков. Отключать этот провод автоматическими выключателями или другими разъединителями запрещено. Оболочка заземляющего провода окрашена в продольные жёлто-зелёные полосы.
Защитные функции нулевого и заземляющего проводников
Для защиты от поражения электрическим током при нарушении изоляции между корпусом оборудования и элементами электросхемы, находящимися под напряжением, металлические детали корпуса необходимо заземлять. Для этого допускается использовать только защитный заземляющий проводник РЕ.
Нейтраль N так же соединяется с глухозаземлённой нейтралью трансформатора, но соединение с контуром заземления при помощи этого проводника называется «зануление» и выполнять его запрещено по целому ряду причин:
- нейтральный провод, особенно в однофазных сетях, подключается через автоматический выключатель, что для защитного заземления запрещено согласно ПУЭ 1.7.83;
- повышенная, по сравнению с заземлением, опасность выхода этого провода из строя, связанная с протеканием по нему тока;
- при обрыве или отключении защитного зануления напряжение в розетке отсутствует, но корпус при этом окажется присоединённым к фазному проводнику через нейтраль сети и включённые электроприборы.
Эти провода прекладываются раздельно от потребителя до трансформаторной подстанции, где они подсоединяются к глухозаземлённой нейтрали трансформатора.
Современные нормы ПУЭ допускают монтаж объединённого провода PEN на участке от трансформатора до вводного электрощита в многоквартирном здании или отвода от воздушной линии к частному дому, где этот проводник разделяется на провода N(нейтраль) и РЕ(земля).
| Важно! Место разделения необходимо дополнительно присоединять к контуру заземления здания, после чего соединение проводов не допускается. |
Напряжение между нулем и землей
В системе электроснабжения, которая используется для подвода электричества к жилым домам, вторичные обмотки питающего трансформатора соединены в «звезду», к средней точке которой подключаются контур заземления и нейтральный провод. Существует несколько причин, почему на нулевом проводе появляется напряжение.
Почему между нейтралью и заземлением всегда есть разность потенциалов
Основная причина наличия напряжения между PE и N заключается в том, что по нулевому проводу протекает электрический ток и, согласно закону Ома, имеется падение напряжения, зависящее от сопротивления токопроводящей жилы.
Несмотря на то, что материал, из которого изготовлены провода, отличается высокой проводимостью, большая длина линий приводит к значительным потерям в сети. Поэтому при расчёте сечения кабелей учитываются два фактора — нагрев проводов и допустимое падение напряжения, причём выбирается бОльшее из двух значений.
При большой протяжённости линии сечение провода, выбранное по потерям, многократно превышает необходимое сечение, выбранное по нагреву.
В пятипроводной системе электроснабжения напряжение между землёй и нейтралью отсутствует только в точке соединения этих проводов. По мере удаления от этого места разность потенциалов между РЕ и N увеличивается на величину падения напряжения в нейтральном проводнике и тем выше, чем дальше от подстанции и чем хуже распределена нагрузка по фазам и больше уравнительный ток в нейтрали.
Значительное количество линий электропередач были рассчитаны и проложены ещё в советское время, когда нагрузка на провода была намного ниже.
Сейчас с появлением электрических бойлеров, стиральных и посудомоечных машин и другого оборудования потребляемая мощность и ток выросли. Это привело к росту потерь в проводах, в том числе в нейтральном, и росту напряжения между землёй и нулём.
Нормальное напряжение между фазой нулем и землей
В нормативных документах не нормируется, каким должно быть напряжение между нулем и землей, однако указаны допустимые колебания напряжения в сети. При напряжении 220 В отклонения могут составлять -33 +22 В.
Если предположить, что трансформаторная подстанция, чтобы компенсировать падение напряжения в проводах, выдаёт завышенное напряжение 242 В, учитывая потери в нейтральном проводе, разность потенциалов между нейтралью и землёй составит больше 30 В.
Естественно, такое напряжение нельзя считать нормой, но в некоторых сёлах, имеющих большую площадь и протяжённость линий в конечной точке ЛЭП фазное напряжение составит меньше 170 В, а между нулём и землёй можно включить лампочку 36 В.
Почему напряжение между нейтралью и заземлением может отсутствовать
В некоторых случаях разность потенциалов между N и РЕ равна 0. Это происходит при реконструкции системы электроснабжения TN-C и преобразовании её в систему TN-C-S. При этом к дому подходит совмещённый проводник PEN, который во вводном щитке разделяется на два провода — N и РЕ с дополнительным заземлением места разделения.
В этой ситуации длина проводов составляет десятки метров, а не километры, как в воздушных или подземных линиях, и, соответственно, падение напряжения в нейтральном проводе и разность потенциалов между нолём и землёй не превышает погрешность прибора.
Причины повышенного напряжения
Кроме потерь в проводах существуют и другие причины, почему есть напряжение между нулем и землей.
Причиной постоянного наличия напряжения, поднимающегося до 50 В, может быть Неравномерное подключение потребителей по фазам. В идеальных условиях мощность нагрузки должна быть распределена равномерно, при этом уравнительный ток отсутствует и напряжение между РЕ и N равно нулю.
Так бывает не всегда, при подключении к одной из фаз мощных электроприборов или большом расстоянии между ЛЭП и отдельно стоящим зданием в нейтральном проводе протекает значительный ток, из-за чего потери в нем возрастают, и появляется разность потенциалов между нейтралью и землёй.
В случае наличия высокого напряжения причиной чаще является обрыв нейтрали. Это аварийная ситуация, У которой есть два варианта:
- Обрыв в однофазной сети. При этом на нулевой клемме появляется сетевое напряжение, исчезающее при отключении всех ламп и выключении всех вилок из розеток. Напряжение в розетке при этом отсутствует.
- Обрыв нейтрали в трёхфазном кабеле. В этом случае величина потенциала между нейтралью и землёй из-за отсутствия уравнительного тока колеблется в диапазоне 0-220 В, а напряжение розетке при этом может достигать 380 В.
Напряжение 110 Вольт
В некоторых случаях разность потенциалов между нейтралью и землёй составляет 110В, или половину сетевого. Это связано с особенностями электросхемы некоторых бытовых приборов. Электронная аппаратура этих устройств, с одной стороны, чувствительна к высокочастотным помехам, а с другой стороны, сама является источником этих помех.
Для защиты от этого явления в аппарате параллельно сетевому кабелю устанавливается два конденсатора, включённых последовательно. Соединение этих элементов, в свою очередь, подключается к корпусу электроприбора и заземляющему проводнику питающего кабеля.
При включении аппарата в розетку на корпусе такого устройства и заземляющей клемме вилки появляется напряжение 110В. В том случае, если электропроводка выполнена по трёхпроводной схеме с заземляющим проводом, который не подключён к контуру заземления или подходящему к зданию проводнику РЕ на всех заземляющих проводах и клеммах квартиры или дома появится высокое напряжение.
Что делать в случае высокого напряжения
Если между нейтралью и заземлением присутствует значительная разность потенциалов, то эту проблему желательно, а в некоторых случаях необходимо, решить. Способы справиться с этой ситуацией зависят от того, какое напряжение между нулем и землей.
- Превышает 30 В, а напряжение в розетке ниже 200 В. Такое напряжение появляется из-за большой длины питающих проводов и недостаточного сечения токопроводящей жилы. Самостоятельно изменить ситуацию практически невозможно, решением проблемы может стать установка стабилизатора напряжения.
- Напряжение 110 В. Если напряжение между нулем и землей 110 Вольт, то необходимо отключить заземляющую клемму в розетке, в которую включено устройство с фильтром из двух конденсаторов. Однако прикосновение к корпусу такого аппарата останется болезненным. Для полного решения проблемы необходимо линию заземления подключить к контуру или отключить данный фильтр от корпуса электроприбора.
- Напряжение между нулевой и заземляющей клеммами 220 В, в розетке питание отсутствует. Такие данные вольтметр показывает при обрыве нулевого провода в квартире или после выполнения однофазного отвода от трёхфазной сети. Фаза на нейтральные проводники попадает через включённые лампы или подключенные к розеткам электроприборы, даже если они в данный момент не работают.
- Колеблется в диапазоне 0-220 В, а напряжение в розетке стремиться к 0 или 380 В. Причина этой аварийной ситуации в обрыве нейтрали в подходящем кабеле. Нужно немедленно выключить вводной автомат и обратиться в электрокомпанию.
Вывод
Как видно из статьи, небольшое напряжение между нулем и землей имеется почти всегда. Это не является проблемой, если оно не превышает 5-10 В. В противном случае необходимо принимать меры, чтобы это явление не повредило электроприборы или не мешало ими пользоваться. В зависимости от его величины нужно установить стабилизатор напряжения, отсоединить встроенный фильтр в бытовой технике или отключить вводной автомат и устранить аварию.
Форум BAXI
Доброго всем времени. Вопрос простой и в то же время тупиковый для меня. Имеем следующее:
1) Main Four 180F. Месяц в эксплуатации. В течении месяца только режим ГВС. При переходе в режим СО котел периодически (раз в день) встает на E35. Сбросом лечится до след. остановки.
Тема избита тысячу раз. Но единого универсального лекарства я не нашел.
2) Измеряем потенциал: котел отключен, газовая подводка не контактирует с котлом. Ноль розетки + корпус котла = от 7 до 12 В. По ответам многих форумов — это дофига. Решение очевидно делать заземление. Вбиваем возле котла арматуру длиной в 2 метра. Замеряем тем же методом = 7 В.
3) Подключаем газовую подводку к котлу, и запускаем котел на СО. Между нулем и землей становится = 30 В. .
Что сделано:
1) Установлена диэлектр. вставка на газ
2) Отрегулировано мин давление на горелки в сторону увеличения +15% (кто то писал что помогает)
3) Регулировать зазор на пьезорозжиге не стал, искра ровная бьет в одно место «не сбегает на корпус»
4) Стаб как всегда «поднебесная Ресанта»
Замена платы и установка GF пока не представляется возможным по причине длительного срока заказа.
Я хочу избавится от потенциала, подскажите если я сделаю «настоящее заземление» так как должно быть в треугольнке и уголками, что мне покажет мультиметр?
Мы здесь https://www.mybaxi.kz
И здесь https://www.instagram.com/baxi_aktobe
Olegbez
RADAR Местный аксакал Сообщения: 5926 Зарегистрирован: 25 июл 2012, 00:33 Откуда: г.Кострома Мой котел: Gepard 23MTV19 Карта BAXI-Club: 4411 Благодарил (а): 98 раз Поблагодарили: 343 раза Возраст: 49
Re: Проклятый потенциал.
Сообщение RADAR » 06 окт 2014, 21:01
в системе TN-C-S по определению между нулем и защитным проводником будет «0».. в розетке как вариант ноль и защитный проводник соединить перемычкой, но для Е35 это не поможет..Е35 лечится только заменой платы на бертелли..
Напряжение Между Нулём И Землёй.
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.
Поделиться
Последние посетители 0 пользователей онлайн
- Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
Сообщения
Ни тебе судить о моем понимании! Мне эта хрень попалась с помойки, ни мануала, ни хрена, кубик с оборванными проводами! Тема и существует для того что бы люди, кто с этим китайским говном связывался, могли подсказать! Мне не в падлу подсказать человеку, то с чем я был связан, что бы время зря нетерять! Здесь гуру письками мерятся? Уже который раз таких наблюдаю.
Выпаял NTC термистор, пошел от диодного моста, подключив к нему конденсатор до NTC. Лампа горит. Выпаял конденсатор — горит. Выпаял диодный мост — горит. Позистор новый, с нагрузкой размагничивания тоже лампа горит, поэтому это не он. Остается не так много вариантов до сетевой вилки )))
Напрямую с линейного нормально играют 120-омные Sennheiser HD560s. 300-омные Sennheiser HD250 LinearII уже не гуд. 28-омные Сеннхи RS110 (по проводу) тоже нормально. Попробовал на днях ОР275, вроде звук мягче, чем через ОРА1612, но не решил еще, что лучше. Еще жду ОР249 и ОРА1622.