предельные параметры разрешенного строительства (определение предельной высоты здания)
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как определить предельную высоту здания (формулу или от какой отметки) с точки зрения не пож безопасности, а разрешения управления архитектуры или органов местного самоуправления. В градостроительном плане на земельный участок прописана данная высота, но нигде нет описания как она рассчитывается.
Просмотров: 42972
| koloss0005 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от koloss0005 |
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 3,664
от дневной поверхности земли и до верхнего элемента кровли (трубы вентиляции, антенны и т.п. не считаются).
В Питерских ПЗЗ (или ПЗО) хорошо описано, подробно и доходчиво. Многие на них ссылаются по аналогии применения нормы.
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 17
спасибо, как определить дневную отметку земли?
| koloss0005 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от koloss0005 |
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 2,333
Сообщение от koloss0005
В градостроительном плане на земельный участок прописана данная высота
У Вас указана высота в метрах или этажность?
Сообщение от koloss0005
как определить дневную отметку земли?
А вот по этому ВОПРОСУ обратитесь к своему архитектору или ГИПу (возможно в школе Вы этого не проходили).
Вообще то берут топосьемку и с генпланщиком определяют вертикалку. Ну и так далее.
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 17
по вертикалке если смотреть отметки разные с перепадом в 2,5 метра (от одной крайней точки до другой крайней) и не известно какую отметку брать за стартовую. сложный рельеф
| koloss0005 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от koloss0005 |
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,783
От поверхности улицы или тротуара до карниза/верха парапета/конька. Архитектурные акценты (типа башенка или похожий скворечник) как и трубы, мачты, антенны не считаются.
Поточнее могут/должны сказать в местной архитектуре или может/должно быть написано в местных градостроительных нормах.
Регистрация: 25.01.2013
Сообщений: 17
в местной архитектуре выдали ГПЗУ в котором прописали предельную этажность (7эт) и высоту (24 м), но не указали как их найти\расчитать (в местных нормах также общие фразы)
| koloss0005 |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от koloss0005 |
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,783
По нашей (Латвии) аналогии — 7х3.5 м=24.5 м. Но в исторической застройке Риги 24 м это конек, карниз обычно 21 м. Замер от полотна улицы (по оси).
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539
У нас архитектура выдаёт в предельных параметрах разрешённого строительства не только высоту, но и допустимую этажность здания на участке ещё даже перед выдачей градплана. Запросите у них допустимую этажность
Последний раз редактировалось Anton_Br, 25.01.2013 в 21:44 .
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,783
Вот тут мне уже интересно — какое отношение имеет высота здания к этажности без конкретики что за тип обьекта. Для театра будет одно, для многоквартироного дома другое, для офисов третье, для ТЦ четвертое, для библиотек еще что-то другое (я про нормативно минимально допустимую высоту потолка что для квартиры от 2.5 м, а для ТЦ и 4 м может быть немного).
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539
Я просто забыл написать про назначение площадки (это естественно архитектура определяет в первую очередь согласно схемы градостроительного зонирования населённого пункта)
Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 82
В прошлом году по нашему объекту был суд именно из за высоты здания на сложном рельефе. В градоплане до карниза 7м, на стройке со стороны улицы 5м, с другой стороны 8м. Ни прокуратура, ни архитектура ни нашли норм откуда мерять высоту, так дело и замялось. Этажность по идее не должна быть секретом, должна быть карта с зонами этажности застройки, а высота дело не хитрое. В одном городе мне понравилась позиция гл.арх. — здание как ребенок, зачем мы будем его сразу планкой подрезать? Может он выростет немного больше и здоровее — всем только лучше. Поймите правильно, речь не об этажности а паре метров, допустим, на «архитектурную» кровлю.
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 6
по данонму вопросу. Нигде не могу найти внятного определения, что верхняя отметка здания именно по козырьку. в нормативной документации.
помогите пожалуйста!
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 15
по градостроительному регламенту вот:
Высота здания, строения, сооружения — расстояние по вертикали, измеренное от проектной отметки земли до наивысшей отметки плоской крыши здания или до наивысшей отметки конька скатной крыши здания, наивысшей точки строения, сооружения.
Нашел на форуме:
proekt.by
| Андрей Скуратов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Андрей Скуратов |
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535
Сообщение от Андрей Скуратов
по градостроительному регламенту
А это что за зверь? Пруф пожалуйста!
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 15
высота здания рассматривается с 2х основных точек: градостроительство и пожарная безопасность
Высота здания — разность отметок от поверхности проезжей части ближайшего к зданию проезда до отметки пола верхнего этажа(это по пожарным требованиям)
А предыдущая статья описывает градостроительные требования
Не могу 100% найти ссылку на документ.
Нашел что то
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1076-01 «ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ИНСОЛЯЦИИ И СОЛНЦЕЗАЩИТЕ ПОМЕЩЕНИЙ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ТЕРРИТОРИЙ » Расчетная высота противостоящего здания (H, м) — отсчитывается от расчетной точки исследуемого помещения до карниза (парапета) или конька кровли противостоящего здания. При расчетах инсоляции и затенения территории Н отсчитывается от уровня земли до карниза затеняющего здания.
Последний раз редактировалось Андрей Скуратов, 15.10.2013 в 15:11 .
| Андрей Скуратов |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Андрей Скуратов |
Регистрация: 07.11.2010
Московский регион
Сообщений: 92
согласно действующему Своду Правил 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения. Актуализированная редакция СНиП 31-06-2009
Приложение Б (обязательное). Термины и определения
.
Б.5 высота здания (пожарно-техническая):
Расстояние между отметкой поверхности проезда для пожарных машин и
нижней границей открывающегося проема (окна) в наружной стене верхнего этажа;
полусуммой отметок пола и потолка помещений верхнего этажа при не открывающихся окнах (проемах);
верхней границей ограждения эксплуатируемой кровли здания.
согласно действующему Своду Правил 1.13130.2009*
3 Термины и определения
.
3.1. Высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа, не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене. При отсутствии открывающихся окон (проемов) высота расположения этажа определяется полусуммой отметок пола и потолка этажа. При наличии эксплуатируемого покрытия высота здания определяется по максимальному значению разницы отметок поверхности проездов для пожарных машин и верхней границы ограждений покрытия.
Последний раз редактировалось ПГС/ГСС, 01.09.2016 в 11:48 .
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 54
Подскажите, если знаете, какие существуют предельные параметры для ЛИНИИ УЛИЧНОГО ОСВЕЩЕНИЯ, и где их найти?. Линия будет проходить вдоль дороги, не пересекая красные линии и линии жилой застройки (то есть технически не принадлежат к кварталам и зонамзастройки с определенной этажностью). Проектируется в сельском поселении. По обе стороны от дороги зона ИЖС 1-3 этажа.
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 437
HELP
Раньше находил иточник, а вот сейчас что-то затупил с определением предельной высоты здания для Москвы.
Вроде этого ППМ-284, но только более подробно было расписано. В частности, про то что несплошные металлические ограждения в эту высоту не входят.
| 4.2. Предельная высота здания, строения, сооружения — одна из основных характеристик объекта, определяемая количеством этажей или вертикальным линейным размером от существующей отметки земли до наивысшей отметки конструктивного элемента здания (парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол; шпиль; башня; наивысшими конструктивными элементами здания следует также считать выходы на кровлю, надстройки для размещения технического оборудования, выполненные в капитальных конструкциях). |
UPD
Нашел. Но даже гугл выводит это не на первой странице.
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 марта 2017 года N 120-ПП
Об утверждении Правил землепользования и застройки города Москвы
| — предельная высота зданий, строений, сооружений — вертикальный линейный размер здания, строения, сооружения от каждой существующей отметки земли в границах земельного участка в соответствии с Единой государственной картографической основой города Москвы до наивысшей отметки конструктивного элемента здания, строения, сооружения (парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол; шпиль; башня; наивысшими конструктивными элементами здания следует также считать выходы на кровлю, надстройки для размещения технического оборудования, выполненные в капитальных конструкциях, в отношении культовых сооружений — подкрестовое яблоко в отношении христианских храмов, колоколен и звонниц, кулла — в отношении мечетей с учетом минаретов, верхняя отметка купола, шпиля и иных вертикальных конструктивных элементов — в отношении синагог и иных культовых сооружений), при этом крышные антенны, молниеотводы и другие инженерные устройства при определении предельной высоты здания, строения, сооружения не учитываются; |
__________________
Конструкторам пора понять, они не белая кость ПГС, а маленькие исполнители воли архитекторов (с)
Последний раз редактировалось Glop, 24.10.2018 в 11:31 .
Регистрация: 11.06.2007
Сообщений: 15
Хотелось бы поднять тему, поскольку вразумительного ответа так и не прозвучало.
Интересует именно ВЫСОТА здания. Поскольку именно она указана в ГПЗУ. Причем здание стоит на рельефе с весьма заметным перепадом.
Повторю вышевысказавшегося товарища, процитировавшего постановление правительство Москвы
— предельная высота зданий, строений, сооружений — вертикальный линейный размер здания, строения,
сооружения от каждой существующей отметки земли в границах земельного участка в соответствии с Единой
государственной картографической основой города Москвы до наивысшей отметки конструктивного элемента
здания, строения, сооружения (парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол;
шпиль; башня; наивысшими конструктивными элементами здания следует также считать выходы на кровлю,
надстройки для размещения технического оборудования, выполненные в капитальных конструкциях, в
отношении культовых сооружений — подкрестовое яблоко в отношении христианских храмов, колоколен и
звонниц, кулла — в отношении мечетей с учетом минаретов, верхняя отметка купола, шпиля и иных вертикальных
конструктивных элементов — в отношении синагог и иных культовых сооружений), при этом крышные антенны,
молниеотводы и другие инженерные устройства при определении предельной высоты здания, строения,
сооружения не учитываются;
И как нам трактовать фразу
от КАЖДОЙ существующей отметки земли в границах земельного участка
Рискну предположить, что высота (силуэт) здания должна повторять перепад рельефа, тогда в каждой точке высота будет соответствовать заявленной в ГПЗУ.
либо считать от наинизшей точки участка.
Или от наивысшей? А может быть от среднеарифметической, взятой по углам здания.?
У кого нибудь есть более конкретная и аргументированная документами информация?
Архитектурная высота здания
Подборка наиболее важных документов по запросу Архитектурная высота здания (нормативно–правовые акты, формы, статьи, консультации экспертов и многое другое).
- Недвижимость:
- 210.00.13.11.111
- 3-НДФЛ при продаже недвижимости
- Агентский договор на продажу недвижимости
- Акт обследования здания
- Амортизация зданий
- Показать все
- Недвижимость:
- 210.00.13.11.111
- 3-НДФЛ при продаже недвижимости
- Агентский договор на продажу недвижимости
- Акт обследования здания
- Амортизация зданий
- Показать все
Судебная практика
Подборка судебных решений за 2023 год: Статья 40 «Отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства» Градостроительного кодекса РФ «Ссылка кассатора на нарушение правил землепользования и застройки г. Оби в части отклонения от предельных параметров разрешенного строительства обоснованно отклонена судом апелляционной инстанции, так как частью 2 статьи 40 Градостроительного кодекса Российской Федерации предусмотрено, что отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства разрешается для отдельного земельного участка при соблюдении требований технических регламентов. Отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства в части предельного количества этажей, предельной высоты зданий, строений, сооружений и требований к архитектурным решениям объектов капитального строительства в границах территорий исторических поселений федерального или регионального значения не допускается. При этом максимальный процент застройки завышен не был, этажность объектов недвижимости (1 этаж) не превышает количество этажей здания, строений, сооружений объектов капитального строительства.»
Статьи, комментарии, ответы на вопросы
«Юридический справочник застройщика»
(7-я редакция)
(под ред. Д.С. Некрестьянова)
(Подготовлен для системы КонсультантПлюс, 2023) Верховным Судом РФ при рассмотрении дела по оспариванию нормы о предельной высоте в ПЗЗ СПб (в предыдущей редакции) был сформулирован подход со ссылкой на СП 118.13330.2012 о том, что предельная высота — это максимальная высота от уровня земли до максимальной высотной отметки любых элементов здания, за исключением крышных антенн, молниеотводов и других инженерных устройств, которые не учитываются при определении архитектурной высоты здания. Ввиду этого исключение определенных конструктивных элементов при определении максимальной высоты в ПЗЗ влечет риски в части оспаривания ПЗЗ и выданных в соответствии с ними разрешений на строительство.
Предельная абсолютная высота объекта капитального строительства
Прошу разъяснить понятие «предельная (максимальная) высота здания», содержащееся в приказе Минстроя России от 25.04.2017 № 741/пр «Об утверждении формы градостроительного плана земельного участка и порядка ее заполнения».
Определение «архитектурная высота здания» приведено в пункте Б.5* Приложения Б свода правил СП 118.13330.2012* «Общественные здания и сооружения».
Что является наивысшей отметкой конструктивного элемента здания с ж/б парапетом — верхняя отметка несущей железобетонной конструкции парапета или высшая отметка открытия из оцинкованной стали 0,7 мм, закрывающей от осадков этот парапет и край навесного вентилируемого фасада? Разница может достигать 150 мм с учетом уклона и промежуточных элементов крепления открытия к ж/б конструкции.
В соответствии с п. 5.4.1 Раздела 5.4 Разделы и фасады, ГОСТ 21.501-2018 на разрезах также должна указываться отметка уровней. конструкций. Открытие из оцинкованной стали является верхним ограждением для защиты от осадков, а не конструкцией.
По общему правилу предельная (максимальная) высота здания определяется как вертикальный размер, измеряемый от проектной отметки земли до верхней отметки самого высокого конструктивного элемента здания (парапет кровли, карниз, конек кровли, верх фронтона, купол, шпиль, башня) (п. 3.5 СП 118.13330.2012).
Предельные параметры разрешенного строительства, в том числе предельная (максимальная) высота здания устанавливают в градостроительных регламентах. В связи с чем порядок определения максимальной высоты может быть уточнен непосредственно в Правилах землепользования и застройки.
Если в ПЗЗ уточнения нет, то высота принимается до наиболее высокого конструктивного элемента здания.
Парапет — строительная конструкция, ограждающая по периметру поверхность, находящуюся на возвышении, как, например, крыша, балкон, терраса, мост или насыпь (п. 3.3.2.63 ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020).
Если открытие предусмотрено для защиты парапета, то будет считаться частью парапета, и соответственно высота принимается до наивысшей отметки парапета с учетом его защитных элементов.
Используемые нормативные источники
- Приказ 741/пр. Об утверждении формы градостроительного плана земельного участка и порядка ее заполнения
- СП 118.13330.2012*. Общественные здания и сооружения
- ГОСТ 21.501-2018. Система проектной документации для строительства. Правила выполнения рабочей документации архитектурных и конструктивных решений
- ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020. Здания и сооружения. Общие термины
Предельная абсолютная высота объекта капитального строительства
Как определяется максимальная высота здания по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 25 апреля 2017 г. № 741/пр?
Понятие «предельная (максимальная) высота здания», содержащееся в Приказе Минстроя России от 25.04.2017 № 741/пр «Об утверждении формы градостроительного плана земельного участка и порядка ее заполнения», необходимо использовать с учётом определения «архитектурной высоты здания», приведённом в пункте Б.5* Приложения Б свода правил СП 118.13330.2012* «Общественные здания и сооружения», а именно:
«высота здания (архитектурная): Одна из основных характеристик здания, определяемая количеством этажей или вертикальным линейным размером от проектной отметки земли до наивысшей отметки конструктивного элемента здания: парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол; шпиль; башня, которые устанавливаются для определения высоты при архитектурно-композиционном решении объекта в окружающей среде».
Однако, в градостроительном регламенте конкретного муниципального образования порядок исчисления «предельной (максимальной) высоты здания», а именно порядок отсчёта нижней отметки, может быть изменён. Например, в Москве и Санкт-Петербурге исчисление максимальной высоты здания осуществляется от отметки существующей (дневной) поверхности земли:
Подпункт 2 пункта 1.4.3.2 Постановления Правительства Москвы от 28 марта 2017 г. N 120-ПП «Об утверждении правил землепользования и застройки города Москвы» (доступно по адресу: https://www.mos.ru/authority/documents/doc/36260220/) гласит:
«- подсчет количества этажей зданий, строений, сооружений осуществляется в соответствии с положениями соответствующего свода правил, в зависимости от вида объекта капитального строительства;
предельная высота зданий, строений, сооружений — вертикальный линейный размер здания, строения, сооружения от каждой существующей отметки земли в границах земельного участка в соответствии с Единой государственной картографической основой города Москвы до наивысшей отметки конструктивного элемента здания, строения, сооружения (парапет плоской кровли; карниз, конек или фронтон скатной крыши; купол; шпиль; башня; наивысшими конструктивными элементами здания следует также считать выходы на кровлю, надстройки для размещения технического оборудования, выполненные в капитальных конструкциях, в отношении культовых сооружений — подкрестовое яблоко в отношении христианских храмов, колоколен и звонниц, кулла — в отношении мечетей с учетом минаретов, верхняя отметка купола, шпиля и иных вертикальных конструктивных элементов — в отношении синагог и иных культовых сооружений), при этом крышные антенны, молниеотводы и другие инженерные устройства при определении предельной высоты здания, строения, сооружения не учитываются;»
Пункты 1.8.1 и 1.8.2 приложения №7 к постановлению Правительства Санкт-Петербурга от 21.06.2016 N 524 «О правилах землепользования и застройки Санкт- Петербурга» (доступно по адресу: http://gov.spb.ru/law?d&nd=456007157&nh) гласят:
1.8.1. Максимальная высота зданий, строений и сооружений установлена Правилами в составе градостроительных регламентов в метрах по вертикали относительно поверхности земли.
При этом поверхность земли определяется как высотная отметка поверхности грунта, зафиксированная в балтийской системе высот до начала земляных работ на земельном участке в составе топографических карт и планов.
1.8.2. Требования в части максимальной высоты зданий, строений и сооружений, установленные Правилами, не распространяются: на инженерное оборудование в открытом исполнении; на сквозные металлические конструкции в открытом исполнении, являющиеся частью здания или отдельно стоящие; на антенны, вентиляционные шахты, дымовые трубы, машинные помещения лифтов, выходы на кровлю (крышу), светопрозрачное покрытие атриума, а также шпили, аттики, балюстрады и другие нефункциональные архитектурные элементы зданий, строений, сооружений, суммарная площадь которых не превышает 25% площади кровли (крыши)».
Учитывая изложенное, порядок исчисления предельной (максимальной) высоты здания необходимо осуществлять в соответствии с требованиями градостроительных регламентов, установленных для конкретной территории муниципального образования.
Используемые нормативные источники
- Приказ 741/пр. Об утверждении формы градостроительного плана земельного участка и порядка ее заполнения
- СП 118.13330.2012*. Общественные здания и сооружения