Объект аналог в строительстве это

Объект аналог в строительстве это

В задании на корректировку проектной документации имеются указания о включении в ее состав дополнительных сооружений, которые необходимо принять по объектам-аналогам. Имеется ли нормативное определение термина «объект-аналог» и каковы рекомендации по разъяснению его сути для единого понимания между разработчиком и государственной экспертизой?

Законодательное определение термина «объект-аналог» отсутствует.

Как указано в пунктах 3 и 10 Федерального стандарта оценки «Общие понятия оценки, подходы и требования к проведению оценки (ФСО № 1)», утв. приказом Минэкономразвития России от 20.05.2015 № 297:

«3. К объектам оценки относятся объекты гражданских прав, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлена возможность их участия в гражданском обороте.

10. Объект-аналог – объект, сходный объекту оценки по основным экономическим, материальным, техническим и другим характеристикам, определяющим его стоимость».

Кроме того, в МДС 12-43.2008 «Нормирование продолжительности строительства зданий и сооружений» (пункт 3.2) указано, что «При отсутствии исходных данных для определения продолжительности на основе построения календарного плана строительства используют исходные данные по объектам-аналогам, имеющим сходные объемно-планировочные и конструктивные решения, близкие объёмы, площади, мощности и т.п., сметную стоимость работ».

Исходя из изложенного считаем, что при установлении сходства объектов капитального строительства целесообразно выделить три уровня:

– функциональное сходство (по области применения, назначению);

– конструктивное сходство (по конструктивной схеме, объёмно-планировочным и конструктивным решениям, составу и однородности элементов);

– параметрическое сходство (в том числе по мощности, площади, объёму, значению основных ценообразующих параметров).

При этом, по нашему мнению, при полном достижении функционального, конструктивного и параметрического сходства принято говорить об идентичности объектов, а при приблизительном и частичном сходстве – об аналогичности.

Используемые нормативные источники

Что такое объект аналог?

Тут столкнулся с незадачей, есть желание участвовать в торгах на капитальные ремонты многоквартирных домов по проектированию, но там введен критерий объект аналог, т.е. мы как организация занимаемся проектированием любых типов зданий, а в конкурсе стоит пункт разработка проекта отмомтки жилого дома, мы прилагаем проекты как аналоги наши административные здания, ну которые мы делали, а фонд упирается и говорит что это не объект аналог, якобы отмостка для жилого дома другая. И отдает все «своим» конторкам по максимальной цене, а наши все скидки режет , хоть мы и больше скидываем, а вот баллов за объекты аналоги получить не можем. И как следствие идет расхищение денег простого народа который скидывается по принудиловке на капитальные ремонт.
Как Мы понимаем что объект аналог это продразумевается технологическая составляющая, вот если бы они требовали спроектировать многоквартирник тогда да нужны объекты аналоги так как там уже и объемно-планировочные решения по размещению квартир и инсаляция и так далее короче специфичные нужны знания. А тут обычный капитальные ремонт который выполняется по таким же СП что и для административных зданий, одни требования, значит и узлы, значит и опыт один и тот же.
Кстати отмостка и узлы по ней что для адм. зданий что для жилых одна и та же серия.
Кто знает где найти четкое опеределение объект аналог это.

Просмотров: 11501
Регистрация: 04.04.2010
Сообщений: 126
в прокуратуру

bratchikov

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от bratchikov

Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 33
так там и спрашивают что есть объект аналог?
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 351
а словари русского языка не подходят ? это они так мнение эксперта филолога еще попросят..

Аналог — объект (техническое решение) того же назначения, близкий по совокупности существенных признаков.

в контексте темы, признаки = задействованные в капремонте аспекты, которые и надо сравнивать..
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 33

. Часто используется совместно с понятием прототип.
Ну так если в задании на проектирование стоит капиальный ремонт отмостки жилого дома, то чем не протопит решения по отмостке административного здания?
Значит если одинаковые проектные решения по узлам (прототипы совпадают) следовательно объект аналог и кап ремонт отмостки административного здания.

Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 33
Сообщение от bratchikov
в прокуратуру

Да наверное, тут вопрос какой, с октября месяца 2014г. в каждом регионе сформированы фонды по ремонту многоквартирных жилых домов, так вот, там как раз такая ситуация, получается народ деньги сдает, а их бездумно осваивают, написали в конкурсной документации что дополнительное начисление балов помимо стоимостного и срокового параметра, это еще наличие объектов аналогов за которые дают балов больше чем да же за то если кто-то предложит цену за проект равную 0,00 рублей, а под объектами аналогами фонд понимает только проект капитального ремонта многоквартирного жилого дома, т.е. получается сужает круг участников, а если кто и приносит договара с объектами аналогами фонд их отсеивает по причние того что типа это не объекты аналоги, и там не капитальный ремонт дома , а допустим административного здания и типа там вообще другая специфика, а у нас типа особая очень уникальная и технически сложная, так как нужно проект разработать так что бы он был реализован без расселения жильцов. В итоге что у фонда появилась пара своих контрок которые и забирают объекты по максимальной цене, а другие сколько бы не предложили не могут выиграть так как не набирают балов за объекты аналоги.
Итог какой: денег может не хватить из-за такой неэкономии, и тогда нужно дополнительно жильцам их дособирать, кстати об этом в договоре фонда как раз и прописано, что если не хватит на ремонт до скиньтесь еще в экстренном порядке, а то что торги прошли без здорового конкурса, фонд вам отвечает что это уже не ваше собачье дело, вы обязаны платить в любом случае…

Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 25,089
Сообщение от Tokio

. под объектами аналогами фонд понимает только проект капитального ремонта многоквартирного жилого дома, т.е. получается сужает круг участников, .…

Правильно понимает и правильно сужает. Если вам сказано, что нужно капремонтом заниматься, а вы не умеете даже проектик капремонта нацарапать, то логично, что вы вообще не в тему. Накой сувать проект отмостки адм. здания туда, где требуется для жилого дома?
Таким образом сужается путь для случайных.

отмостка и узлы по ней что для адм. зданий что для жилых одна и та же серия

Тем более, переделайте быстренько под жилое. Или нет опыта? Тогда уступите опытным.
__________________
Воскресе
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 33

О еще один высказался, а скажите уважаемый ильнур вам наверное нарвится когда вас обманыват?
И тогда по вашему кто занимается капитальными ремонтами поликлиник то должен всегда ими заниматься. кто занимается судами то ими, кто жилыми домами то ими, бред какой то, не мутите воду если не в теме.
Объект аналог это объект в привычном понимании для которго есть свое СП, это минимальное требование , а какое СП регулирует разработку капиального ремонта многоквартирника, для него приемлемы одни и теже нормы проектирования, соотвественно одни и теже действия требуется предпринять, те же расчеты, те же типовые узлы.
А фонд попросту отдает по максимальной стоимости конкурсы своим, а у остальных, не важно чем бы они не занимались, он им недоначисляет балы за эти объекты аналоги, даже если бы вы и делали кап ремонт дома. то фонд посчитает что вы разработали проект текущего ремонта, так как капиальные ремонты до сих пор никто не делал и это не их объект аналог.
И как следсвие он попросту сливает наши денежки, тех кто исправно платит по квитанциям.

Последний раз редактировалось Tokio, 06.02.2015 в 19:22 .
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 25,089
Сообщение от Tokio

О еще один высказался, а скажите уважаемый ильнур вам наверное нарвится когда вас обманыват?
И тогда по вашему кто занимается капитальными ремонтами поликлиник то должен всегда ими заниматься. кто занимается судами то ими, кто жилыми домами то ими, бред какой то, не мутите воду если не в теме.
Объект аналог это объект в привычном понимании для которго есть свое СП, это минимальное требование , а какое СП регулирует разработку капиального ремонта многоквартирника, для него приемлемы одни и теже нормы проектирования, соотвественно одни и теже действия требуется предпринять, те же расчеты, те же типовые узлы.
А фонд попросту отдает по максимальной стоимости конкурсы своим, а у остальных, не важно чем бы они не занимались, он им недоначисляет балы за эти объекты аналоги, даже если бы вы и делали кап ремонт дома. то фонд посчитает что вы разработали проект текущего ремонта, так как капиальные ремонты до сих пор никто не делал и это не их объект аналог.
И как следсвие он попросту сливает наши денежки, тех кто исправно платит по квитанциям.

Вас никто не обманывает, вас просто не пускают. Не плачьте, а ищите пути.
Насчет того, что одни и те же должны делать, я согласен, и принципиально. Консерватизм, стационарность и традиционность есть основа стабильности, покоя и мира.
А воспаленное стремление к динамическому развитию приводит к хаосу, войнам, причем к реальным. Нет необходимости ускоряться как ошпаренный, жизнь коротка, живи как отцы и деды, и умри достойно.
Поражает например заявления главы небольшого городка: в случае установления вины подрядчика по вывозу мусора мы расторгнем контракт и заключим новый с тем, кто будет работать без нарушений. Е-мое, да в этом городишке Вася всю жизнь мусор вывозил, у него 50 мусоровозов, ремонтная база, полигон с техникой, и фсе такое. Больше некому. Он и далее 100 лет будет вывозить. Под другим «ник»ом. Больше некому — у Федя полтора сломанных камаза , стоят на улице, да и те бортовые. Какой тендер. Успокойся.

__________________
Воскресе

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381

Вообще-то правильно заказчик поступает, когда правдами и неправдами отсекает всяких случайных подрядчиков хоть на проектные, хоть на строительные работы. Идиотское законодательство, направленное вроде как на борьбу с коррупцией привело к печальным последствиям. Сформировался уже целый «класс» фирмочек-паразитов (как проектных, так и строительных), которые не имеют никакого материального подкрепления, а только «офис», участвуют во всех конкурсах, выигрывают их, сбивая цену, а потом не могут выполнить работы.

С этим сталкиваются в каждой области и стонут от этого. Срываются и ремонты, и строительство, и дороги — практически всё. А при бюджетном финансировании это просто катастрофа — время потрачено, бюджет «полуосвоен», объекта нет, подрядчик смылся. И толку-то, что его в реестр недобросовестных можно внести — завтра он снова вылезет под другим именем.

И нечего скулить, что объекты отдают «своим». Не «своим» отдают, а известным и проверенным. Зарабатывайте себе имя, и будет и вам счастье.

Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 33

Ну ребята, вы же совсем в другом направлении гребете, тут суть какая: создан круг участников, под них формируеются условия, и цена, составляется такая что мама не горюй, допустим сделать проект на отмотску на жилоого дома, то проект будет стоить 800000 рублей нехило да, когда красная цена такой работе по сборнику 80 тыс. вот вам и свои и опытные, знаете что я вам скажу что тут больше будет урона совершено чем ежели выиграет эту работу мелкая конторка при честном конкурсе при начальноей максимальное цене 80 тыс. скинит до 40 тыс. и если даже не сможет сделать ее то урон деньгам фонда которые не государственные, а деньги собранные с собственников буден минимален, а точнее та конторка еще и штраф в виде обеспечения заплатит, так что я пока вижу одни минусы чем плюсы может я ошибаюсь и вышенаписатели мне что то другое напишут , другой конкретный довод приведут.
А я лично, как добросовестный плательщик по квитанциям которые присылаем мне фонд, не готов переплачивать в 10 раз за элементарные проекты.

Объект аналог в строительстве это

Аналог – объект, сопоставимый по функциональному назначению, технико-экономическим показателям и конструктивной характеристике проектируемому объекту и соответствующий наилучшим доступным техническим методам.

(Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 01.02.2022, 8/37572)

Объект-аналог: Объект, сходный с подлежащим оценке объектом по основным экономическим, техническим, технологическим и иным характеристикам. (СТБ 52.0.02)

(Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 30.04.2021, 8/36596)
+ Законодательство о предпринимательской, хозяйственной (экономической) деятельности

Объект-аналог – объект, аналогичный по функциональному назначению, технико-экономическим показателям и характеристикам проектируемому объекту.

(Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 13.07.2014, 8/28852)

Объект-аналог – объект, сопоставимый по функциональному назначению, технико-экономическим показателям и конструктивной характеристике проектируемому объекту.

(Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2008 г., № 17, 8/17904 (опубликован — 23 января 2008 г.)

+ Гражданское и гражданское процессуальное законодательство. Хозяйственное процессуальное законодательство. Законодательство об исполнительном производстве

Объект-аналог – объект, сходный с подлежащим оценке объектом по основным экономическим, техническим, технологическим и иным характеристикам.

(Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь, 02.07.2014, 10/189)
+ Утратившие силу

Объект-аналог – объект, сопоставимый по функциональному назначению, технико-экономическим показателям и конструктивной характеристике проектируемому объекту строительства.

Определение утратило силу (Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь, 2011 г., № 144, 8/24543 (опубликован — 29 декабря 2011 г.)

Ассоциативные связи

• — АНАЛОГ
• — БАЗИСНЫЙ УРОВЕНЬ ЦЕН
• — БАЗОВЫЙ ОБЪЕКТ-АНАЛОГ
• — ДОСТАТОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
• — ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
• — ЕДИНИЦА СРАВНЕНИЯ
• — ИДЕНТИФИКАЦИОННЫЕ ПРИЗНАКИ ОБЪЕКТА-АНАЛОГА ДОРОЖНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
• — ИДЕНТИЧНЫЙ ОБЪЕКТ
• — КОЭФФИЦИЕНТ ТОРМОЖЕНИЯ (КОЭФФИЦИЕНТ ЧИЛТОНА)
• — ОБЪЕКТ
• — ОБЪЕКТ-АНАЛОГ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА
• — ПАРАМЕТРИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ
• — ПАРАМЕТРИЧЕСКИЙ РЯД
• — ПРОЕКТ-АНАЛОГ
• — ПРОТОТИП
• — РЕСПУБЛИКАНСКИЙ БАНК ДАННЫХ ОБЪЕКТОВ-АНАЛОГОВ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ОБЪЕКТОВ
• — СВЕРХУЛУЧШЕНИЯ; ИЗБЫТОЧНЫЕ УЛУЧШЕНИЯ
• — СРОК ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ
• — СТОИМОСТЬ УТИЛИЗАЦИОННАЯ
• — ЧАСТЬ
• — ЧАСТЬ-АНАЛОГ ДОРОЖНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

Объекты-аналоги

Для расчета стоимости для объектов по НЦС зачастую на определенный объект может не быть прямой расценки. Как известно, в таком случае оценку стоимости можно производить по объекту-аналогу.

И здесь возникает вопрос:

Где брать объекты- аналоги. На данный момент существует уже общая база данных?

1 — наличие такой базы можно узнать у Заказчика (например, если строительством подобных объектов занимается в регионе только он)
2 — На сайте Минстроя ведется реест повторно применяемых объектов.

КЛЮЧЕВЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ 2021

Фундаментальный курс повышения квалификации в сметном деле

За 5 недель систематизируй 300+изменений 2020 года под руководством экспертов сметного дела

Пт 13 Июля 17:12

Можно ли брать объекты-аналоги с сайта госзакупок? Я не нашел объект-аналог в — НЦС 81-02-15-2020. Сборник № 15. Наружные сети газоснабжения. Однако на сайте госзакупки.ру есть множество тендерных предложений по СМР ГСН с проектной документацией.

Сохранить или отменить редактирование
Пт 15 Май 2020 Нравится • Ответить
точнее не нашел в реестре http://www.minstroyrf.ru/docs/1482/
Сохранить или отменить редактирование
Пт 15 Май 2020 Нравится

Наталья Процкая удалить

На сайте Минстроя реестр можно посмотреть по ссылке: http://www.minstroyrf.ru/docs/1482/
Реестр можно скачать, а можно смотреть (значок «очки» и рядом текст «СМОТРЕТЬ») .Реестр открывается в Excel/

В нём нужно найти подходящий объект-аналог (если есть), Далее перейти по ссылке в графе 6 («Ссылка на паспорт типовой проектной документации»), Скачать архив, там будет папка»Сметы». В смете будет пояснительная записка, объектная смета.