Расчетная длина в плоскости и из плоскости

Что значит «расчетная длина в плоскости изгиба» и «расчетная длина из плоскости изгиба».

Здравствуйте все! Я дико извиняюсь за наиглупейший вопрос, но не могу разобраться.
Что значит «расчетная длина в плоскости изгиба» и «расчетная длина из плоскости изгиба».
Просветите несведущего, ибо для меня длина элемента она и есть длина. Как их может быть больше одной?

Просмотров: 16768
Регистрация: 03.03.2006
Сообщений: 3,664
А вот так. Расчетная длина и геометрическая длина — разные понятия.
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252
Сообщение от chafu
Что значит «расчетная длина в плоскости изгиба»
Сообщение от chafu
длина элемента она и есть длина.
Сообщение от chafu
«расчетная длина из плоскости изгиба».

нужна для расчёта на устойчивость изгибаемого эл-та незамкнутого сечения(двутавр к примеру),таким образом если ваша балка имеет раскрепление из плоскости по серединке пролета(то расчетная длинна для расчета устойчивости балки будет = как l/2).Как то так

palexxvlad
Сообщений: n/a
Сообщение от chafu
Просветите несведущего.
Эт Вам в институт нужно, а не на форум.

palexxvlad

Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 9

Хорошо, допустим имеется балка с раскреплением по середине. Каковы будут расчетные длины в плоскости и из плоскости?

palexxvlad
Сообщений: n/a
Offtop: chafu, ну в институт, в институт.

palexxvlad

Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252
Сообщение от chafu

Хорошо, допустим имеется балка с раскреплением по середине. Каковы будут расчетные длины в плоскости и из плоскости?

я же писал выше
в плоскости изгиба такая же и останется, балка пролётом 6м к примеру(если у вас опора посреди пролёта балки не стоит),а из плоскости это будет 3м(для расчета на устойчивость),а вообще делайте балки изгибаемые в одной плоскости и защищенные от потери устойчивости(закрытого сечения,либо с раскреплением),тогда вам нужна будет только одна длинна в плоскости изгиба,для определения усилий

Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757
Сообщение от chafu

Хорошо, допустим имеется балка с раскреплением по середине. Каковы будут расчетные длины в плоскости и из плоскости?

Смотри СНиП II-23-81* «Стальные конструкции» п.5.15, а также пост 3.
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,415

Разберитесь вначале с понятиями «в плоскости» и «из плоскости». Затем изучите вопрос по расчетным длинам.

Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 25,089
Сообщение от chafu

Здравствуйте все! . Что значит «расчетная длина в плоскости изгиба» и «расчетная длина из плоскости изгиба».
Просветите несведущего, ибо для меня длина элемента она и есть длина. Как их может быть больше одной?

Здравствуйте. Пока Вы не изучили хотя бы параграф «Геометрическая аналогия между стержнями с разными закреплениями и загружениями» главы «Устойчивость стержня. Формула Эйлера» в курсе сопромата, для Вас длина и будет длиной.
Разрешите просветить: берете ЛЮБУЮ книгу «Сопротивление материалов» и читаете указанную главу. Рекомендую Александрова.

__________________
Воскресе
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 9

Спасибо, что отвечаете. Вот небольшой пример прилагаю на грубой схеме.
Расчетная гибкость выделенного элемента из плоскости фермы равна расстоянию между раскреплениями, т.е. 632мм? А расчетная длина в плоскости фермы тогда тоже 632 мм?

Ильнур, спасибо. Этим и займусь. Думаю при прочтении многие вопросы отпадут сами собой. Искал где можно об этом почитать, но не мог найти.

DWG 2007

примерdwg.dwg (251.7 Кб, 3356 просмотров)

Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 25,089
Сообщение от chafu

Спасибо, что отвечаете. Вот небольшой пример прилагаю на грубой схеме.
Расчетная гибкость выделенного элемента из плоскости фермы равна расстоянию между раскреплениями, т.е. 632мм? А расчетная длина в плоскости фермы тогда тоже 632 мм?.

Да. Все это расписано в гл.6 СНиП II-23-81 (или СП 16 «Стальные конструкции»). Если фермы стальные.
Если деревянные — то СНиП «деревянные». Если ж/б — то . и т.д.

__________________
Воскресе
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986

я бы предположил, что расчетная, эта та на которую чтото нужно посчитать.
ну или длина полуволны синусоиды, по которой теряет устойчивость сжатый стержень

Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 25,089

В свою очередь, я бы предположил, что это приведение расчетной схемы заданной конструкции к стандартной схеме через длину. Ибо через длину познается гибкость, позволяющая по ней выбирать готовый коэффициент продольного изгиба, заботливо-заблаговременно вычисленный для стандартной схемы и предоставленный нам в таблицах в СНиП.

__________________
Воскресе

6. Расчетные длины

6.1. Расчетные длины l_efэлементов плоских ферм и связей, за исключением элементов перекрестной решетки ферм, следует принимать по табл. 11.

Расчетная длина l_ef

опорных раскосов и опорных стоек

прочих элементов решетки

1. В плоскости фермы:

а) для ферм, кроме указанных в поз. 1, б

б) для ферм из одиночных уголков и ферм с прикреплением элементов решетки к поя­сам впритык

2. В направлении, перпендикулярном плоскости фермы (из плоскости фермы):

а) для ферм, кроме указанных в поз. 2, б

б) для ферм с поясами из замкнутых профилей с прикреплением элементов решетки к поясам впритык

Обозначения, принятые в табл. 11 (рис. 7):

l – геометрическая длина элемента (расстояние между центрами узлов) в плоскости фермы;

l₁ – расстояние между узлами, закрепленными от смещения из плоскости фермы (поясами ферм, специальными связями, жесткими плитами покрытий, прикрепленными к поясу сварными швами или болтами, и т. п.

6.2. Расчетную длину l_efэлемента, по длине которого действуют сжимающие силыN₁иN₂(N₁>N₂), из плоскости фермы (рис. 7,в,г; рис. 8) следует вычислять по формуле

(66)

Расчет на устойчивость в этом случае следует выполнять на силу N₁.

6.3*. Расчетные длины l_efэлементов перекрестной решетки, скрепленных между собой (рис. 7,д), следует принимать:

в плоскости фермы –равными расстоянию от центра узла фермы до точки их пересечения (l_ef= 1);

из плоскости фермы: для сжатых элементов –по табл. 12; для растянутых элементов–равными полной геометрической длине элемента (l_ef=l₁).

Конструкция узла пересечения элементов решетки

Расчетная длина l_ef из плоскости фермы при

Оба элемента не прерываются

Поддерживающий элемент преры­вается и перекрывается фасонкой:

рассматриваемый элемент не пре­рывается

рассматриваемый элемент прерывается и перекрывается фасонкой

Обозначения, принятые в таблице 12 (рис. 7, д):

l – расстояние от центра узла фермы до пересечения элементов;

l₁ – полная геометрическая длина элемента.

6.4. Радиусы инерции iсечений элементов из одиночных уголков следует принимать:

при расчетной длине элемента, равной lили 0,9l(гдеl–рас­сто­я­ние между ближайшими узлами)–минимальный (i=i_min);

в остальных случаях –относительно оси уголка, перпендикулярной или параллельной плоскости фермы (i=i_xилиi=i_yв за­ви­си­мос­ти от направления продольного изгиба).

Расчетные длины элементов

6.5. Расчетные длины l_efи радиусы инерции сеченийiсжатых и ненагруженных элементов из одиночных уголков при определении гибкости следует принимать по табл. 13*.

по рис. 9*, а, б, в

по рис. 9*, г, д, е

по рис. 9*, б, в, г

по рис. 9*, а, д

по рис. 9*, е

по рис. 9*, б

по рис. 9*, в

Обозначения, принятые в таблице 13* (рис. 9*):

l_dc – условная длина раскоса, принимаемая по таблице 14*;

m_d – коэффициент расчетной длины раскоса, принимаемый по табл. 15*.

Примечания: 1. Раскосы по рис. 9*, а, д, е в точках пересечения должны быть скреплены между собой.

2. Для раскосов по рис. 9*, е необходима до­пол­ни­тель­ная проверка их из плоскости грани с учетом расчета по деформированной схеме.

3. Значение l_ef для распорок по рис. 9*, в дано для равнополочных уголков.

Расчетные длины l_efи радиусы инерцииiрастянутых элементов из одиночных уголков при определении гибкости следует принимать:

для поясов –по табл. 13*;

для перекрестных раскосов по рис. 9*, а,д,е; в плоскости грани — равными длинеl_dи радиусу инерцииi_min; из плоскости грани–полной геометрической длине раскосаL_d, равной расстоянию между узлами прикрепления к поясам, и радиусу инерцииi_xотносительно оси, параллельной плоскости грани;

для раскосов по рис. 9*, б,в,г,–равными длинеk_dи радиусу инерцииi_min.

Расчетные длины l_efи радиус инерцииiэлементов из труб или парных уголков следует принимать согласно требованиям подраздела «Расчетные длины элементов плоских ферм и связей».

Условная длина раскоса l_dc

при поддерживающем элементе

Оба элемента не прерываются

Поддерживающий элемент пре­рывается и перекрывается фа­сон­кой; рассматриваемый элемент не прерывается:

в конструкции по рис. 9*, а

в конструкции по рис. 9*, д:

(1,75 — 0,15n)l_d

(1,9 — 0,1n)l_d

Узел пересечения элементов за­креплен от смещения из плоскос­ти грани (диафрагмой и т. п.).

Обозначения, принятые в таблице 14*:

L_d – длина раскоса по рис. 9*, а, д;

,

где J_m,min и J_d,min – наименьшие моменты инерции сечения соответственно пояса и рас­коса.

Значение m_d

Сварными швами, бол­тами (не менее двух), рас­по­ло­жен­ными вдоль элемента, без фа-

Одним болтом без фасонки

Независимо от n

Обозначения, принятые в таблице 15*:

n – см. табл. 14*;

l – длина, принимаемая: l_d – по рис. 9*, б, в, г; l_dc – по табл. 14* (для элементов – по рис. 9*, в, д).

Примечания: 1. Значения m_d при значениях n от 2 до 6 следует определять линейной интерполяцией.

2. При прикреплении одного конца раскоса к поясу фасонок сваркой или болтами, а второго конца через фасонку, коэффициент расчетной длины раскоса следует принимать равным 0,5(1 + m_d); при прикреплении обоих концов раскоса через фасонки – m_d = 1,0.

3. Концы раскосов по рис. 9*, в следует крепить, как правило, без фасонок. В этом случае при их прикреплении к распорке и поясу сварными швами или болтами (на менее двух), расположенными вдоль раскоса, значение коэффициента m_d следует принимать по строке n “До 2”. В случае прикрепления их концов одним болтом значение коэффициента m_d следует принимать по строке “Одним болтом без фа­сон­ки”, при вычислении значения l_ef по табл. 13* вместо m_d следует принимать 0,5(1 + m_d).

6.6. Расчетные длины l_efи радиусы инерции сеченийiпри определении гибкости элементов плоских траверс (например, по рис. 21) следует принимать по табл. 16.

Расчетная длина l_ef и радиус инерции сечения i

С поясами и решеткой из одиночных уголков (рис. 21, а)

С поясами из швеллеров и ре­шеткой из одиночных уголков (рис. 21, б)

Обозначение, принятое в таблице 16:

i_x – радиус инерции сечения относительно оси, параллельной плоскости решетки траверсы.

Расчетные длины элементов

6.7. Расчетные длины l_efэлементов структурных конструкций сле­дует принимать по табл. 17.

Радиусы инерции сечений iэлементов структурных конструкций при определении гибкости следует принимать:

для сжато-изгибаемых элементов относительно оси, пер­пен­ди­ку­лярной или параллельной плоскости изгиба (i=i_xилиi=i_y);

в остальных случаях — минимальные (i=i_min).

Элементы структурных конструкций

Расчетная длина l_ef

1. Кроме указанных в поз. 2 и 3

2. Неразрезные (не прерывающиеся в узлах) пояса и прикрепляемые в узлах сваркой впритык к ша­ровым или цилиндрическим узловым элементам

3. Из одиночных уголков, прикрепляемых в узлах одной полкой:

а) сварными швами или болтами (не менее двух), расположенными вдоль элемента, при l/i_min:

свыше 90 до 120

свыше 120 до 150 (только для элементов решетки)

свыше 150 до 200 (только для элементов решетки)

б) одним болтом при l/i_min:

свыше 90 до 120

свыше 120 до 150 (только для элементов решетки)

свыше 150 до 200 (только для элементов решетки)

Обозначение, принятое в таблице 17:

l – геометрическая длина элемента (расстояние между узлами структурной конструкции).

Расчетные длины колонн (стоек)

6.8. Расчетные длины l_efколонн (стоек) постоянного сечения или отдельных участков ступенчатых колонн следует определять по формуле

l_ef=ml(67)

где l–длина колонны, отдельного участка ее или высота этажа;

m–коэффициент расчетной длины.

6.9*. Коэффициенты расчетной длины mколонн и стоек постоянного сечения следует принимать в зависимости от условий закрепления их концов и вида нагрузки.

Для некоторых случаев закрепления и вида нагрузки значения mприведены в прил. 6, табл. 71, а.

Коэффициенты n и p в формулах (68), (69) и (70 а, б) для рам

коэффициента m

многопролетных (k ³ 2)

(68)

(69)

(70,a)

(70,б)

Обозначения, принятые в таблице 17, а:

; ;;.

– соответственно момент инерции сечения и длина проверяемой ко­лонны;

– моменты инерции сечения ригелей, примыкающих соответственно к верхнему и нижнему концу проверяемой колонны

Примечание. Для крайней колонны свободной многопролетной рамы коэффициент следует определять как для колонн однопролетной рамы.

6.10*. Коэффициенты расчетной длины mколонн постоянного сечения в плоскости рамы при жестком креплении ригелей к колоннам следует определять:

для свободных рам при одинаковом нагружении верхних узлов по формулам табл. 17, а;

для несвободных рам по формуле

(70, в)

В формуле (70, в) pиnпринимаются равными:

в одноэтажной раме:

в многоэтажной раме:

для верхнего этажа p= 0,5(p₁+p₂);n=n₁+n₂);

для среднего этажа p= 0,5(p₁+p₂);n= 0,5(n₁+n₂);

для нижнего этажа p=p₁+p₂;n+ 0,5(n₁+n₂),

где p₁;p₂;n₁;n₂следует определять по табл. 17, а.

Для одноэтажных рам в формуле (69) и многоэтажных в формулах (70, а, б, в) при шарнирном креплении нижних или верхних ригелей к колоннам принимаются p= 0 илиn=0 (J_i= 0 илиJ_s= 0), при жестком крепленииp= 50 илиn= 50 (J_i=¥илиJ_s=¥).

При отношении Н/В >6 (гдеН–полная высота многоэтажной рамы,В–ширина рамы) должна быть проверена общая устойчивость рамы в целом как составного стержня, защемленного в основании.

Примечание. Рама считается свободной (несвободной), если узел крепления ригеля к колонне имеет (не имеет) свободу перемещения в направлении, перпендикулярном оси колонны в плоскости рамы.

Коэффициент расчетной длины mнаиболее нагруженной колонны в плоскости одноэтажной свободной рамы здания при неравномерном нагружении верхних узлов и наличии жесткого диска покрытия или продольных связей по верху всех колонн следует определять по формуле

, (71)*

где m–коэффициент расчетной длины проверяемой колонны, вычисленный по табл. 17, а;

J_cиN_c–соответственно момент инерции сечения и усилие в наиболее нагруженной колонне рассматриваемой рамы;

åN_iиåJ_i–соответственно сумма расчетных усилий и моментов инерции сечений всех колонн рассматриваемой рамы и четырех соседних рам (по две с каждой стороны); все усилияN_iследует находить при той же комбинации нагрузок, которая вызывает усилие в проверяемой колонне.

Значения m_efвычисленные по формуле (71)* следует принимать не менее 0,7.

6.11*. Коэффициенты расчетной длины mотдельных участков ступенчатых колонн в плоскости рамы следует определять согласно прил. 6.

При определении коэффициентов расчетной длины mи для ступенчатых колонн рам одноэтажных производственных зданий разрешается:

не учитывать влияние степени нагружения и жесткости соседних колонн;

определять расчетные длины колонн лишь для комбинации нагрузок, дающей наибольшие значения продольных сил на от­дель­ных участках колонн, и получаемые значения mис­поль­зовать для других комбинаций нагрузок;

для многопролетных рам (с числом пролетов два и более) при наличии жесткого диска покрытия или продольных связей, свя­зы­вающих поверху все колонны и обеспечивающих пространственную работу сооружения, определять расчетные длины колонн как для стоек, неподвижно закрепленных на уровне ригелей;

для одноступенчатых колонн при соблюдении условий l₂/l₁£0,6 иN₁/N₂³3 принимать значенияmпо табл. 18.

Коэффициенты m для участка колонны

нижнего при J₂/J₁, равном

Расчётные длины в СТК

Представляете так: Стальная рама высотой 6м, в своей плоскости имеет 1 этаж /6м х 1/, в перпендикулярном плоскости имеет 2 этажа /3м х 2/. Имеет ли возможность эмулировать колонну (имеюшую 2 расчётных длин из плоскости рамы и 1 расч-дл. в плоскости) в какой нибудь 1 элемент в СТК?Смысль в том что нужно расчитать многопролетн. пространст. раму с «мульти-уровнями».Не хочется туда сюда то ППП, то СТК.

У зв’язку з великою кількістю неіснуючих підписок на оновлення форуму була проведена очистка. Якщо ви перестали отримувати повідомлення з оновленнями, прохання провести підписку знову.

Сторінки: 1
Расчётные длины в СТК
26.06.2009 09:00:38

Представляете так: Стальная рама высотой 6м, в своей плоскости имеет 1 этаж /6м х 1/, в перпендикулярном плоскости имеет 2 этажа /3м х 2/. Имеет ли возможность эмулировать колонну (имеюшую 2 расчётных длин из плоскости рамы и 1 расч-дл. в плоскости) в какой нибудь 1 элемент в СТК?
Смысль в том что нужно расчитать многопролетн. пространст. раму с «мульти-уровнями».
Не хочется туда сюда то ППП, то СТК.

Повідомлень: 257 Балів: 437 Рейтинг: 13 Реєстрація: 30.03.2008
26.06.2009 09:28:17

В принципе у Вас рама с расчетной длиной (в плоскости действия моментов) с расчетной длиной lef=l*»мю». А из плоскости у вас расчетная длина меньше. По идее нужно уменьшать. Можно сделать так к примеру у вас 6м высота в плоскости и 2 участка из плоскости 4м и 2м. Тогда коэффициент можно задать в СТК из плоскости (4м/6м)*0,7 — из плоскости берутся понижающий коэффициент (точно он равен 0,7 или 0,9 сказать не могу, СНиП Стальные конструкции посмотреть надо). Не забудьте создать конструктивный элемент на все 6м. Тогда у вас колонна будет работать в плоскости к примеру с длиной 6м,а из плоскости максимальная высота 4м. Можно из плоскости взять всю длину с коэффицентом «мю» — в запас. Но думаю это не совсем верно.

Відвідувач
Повідомлень: 34 Балів: 19 Рейтинг: 2 Реєстрація: 25.06.2009
26.06.2009 09:40:13

Рама- шарнирно опертая.
А как мне расчитать верхнюю часть колонны рамы из плоскости? нужно опять копировать жесткость, и включить к нему другую расч-длину? И так далее нужно сделать всех частей колонн в ручную?

Відвідувач
Повідомлень: 34 Балів: 19 Рейтинг: 2 Реєстрація: 25.06.2009
26.06.2009 09:45:13

Рама- шарнирно опертая.
А как мне расчитать верхнюю часть колонны рамы из плоскости? нужно опять копировать жесткость, и включить к нему другую расч-длину?

Повідомлень: 257 Балів: 437 Рейтинг: 13 Реєстрація: 30.03.2008
26.06.2009 09:56:45

Ещё раз повторюсь — если бы у нас была рама шарнирная двухэтажная в плоскости и из плоскости — то «мю» из плоскости для колонны что верхней, что нижней можно принять 1 (грубо). То, что написал в посте 2, можно один раз сделать и назначить по максимуму из плоскости, при этом получив один ответ. В противном случае нужно в СТК создавать 2 жесткость и считать по отдельности. Из плоскости к примеру задать уже (2м/6м) причем всей колонне (конструктивный элемент на 6м). По сути сделать 2 расчета. Одновременно не получится. По-другому думаю никак

Відвідувач
Повідомлень: 34 Балів: 19 Рейтинг: 2 Реєстрація: 25.06.2009
26.06.2009 10:10:27

ммда.
жаль что разработчики не включили метод расчета расчётных длин в Лир СТК, уже создавая ППП.
Спасибо тебе Андрей Пирогов.

Повідомлень: 257 Балів: 437 Рейтинг: 13 Реєстрація: 30.03.2008
26.06.2009 10:20:22

Pugi Ts, не за что. Есть вопрос, пишите, форум поможет, чем сможет. Расчетные длины для колонн в СТК вообще больной вопрос. Вот интересно в 8 релизе при подборе или проверке колонн в таблицах отчета где-нить фигурирует «расчетная длина элемента колонны». То есть к примеру колонна длиной 4м, коэффициента расчетной длины «мю»=1,3 — расчетная длина 5,2м. комплекс СТК принял это — но в таблицах только длина элемента конструктивного. А вот если рама пространственная и куча разных расчетных длин, то очень не удобно сначала смотреть номер жесткости, а затем и саму жесткость, чтобы узнать коэффициент «мю». Потеря времени. Вот хотелось бы узнать в 8 релизе так же.

Відвідувач
Повідомлень: 34 Балів: 19 Рейтинг: 2 Реєстрація: 25.06.2009
26.06.2009 10:51:10

Та же самая и в 8 релизе. Думаю это и правильно. Может кто нибудь другой /а не тот который сделал расчёт/ путать расчётную длину с конструктивной? А вот в закладке «элемент» то есть графическом режиме отчёта всё нормально /то же и в Лире 9,0/

Повідомлень: 1501 Балів: 2543 Рейтинг: 132 Реєстрація: 31.05.2007
02.09.2009 13:08:41
Pugi Ts , чем Вам не угодили коэффициенты расчетной длины в Визоре?
Відвідувач
Повідомлень: 34 Балів: 19 Рейтинг: 2 Реєстрація: 25.06.2009
02.09.2009 15:22:53

Таблица 17а от СНиПа СНиП II-23-81*, вот в этой моя беда, не хочется оторвать связи с ней.

Повідомлень: 1501 Балів: 2543 Рейтинг: 132 Реєстрація: 31.05.2007
03.09.2009 03:59:38

я конечно до конца проблемы может и не понимаю, но причем здесь беда, там столько допущений, у Вас по Визору сколько получилось (бы) расчетная длина, возможно, она будет больше.
И не совсем понял, зачем одной и той же колонне 2 расч. длины в одном из направлений. Можно поступить по-другому — в СТК скопировать интересующее Вас сечение, задать в нем другие параметры расчетной длины, это сечение можно присвоить другим элементам, и считайте, сколько хотите.. Можно присвоить первое сечение всем посчитать, проверить, затем присвоить второе сечение пересчитать, проверить; никуда ходить не надо. Просто суть пока не понимаю, но уж этот вариант (с дублирующим сечением, существующем только в СТК, с другими параметрами расч. длины), думаю, Вас точно устроит.

Відвідувач
Повідомлень: 34 Балів: 19 Рейтинг: 2 Реєстрація: 25.06.2009
03.09.2009 04:25:20

Да именно так я поступал используя ППП, и оказался единственным правильным путём, но чувствовал тяжесть «рутинного дела», я же — совершенный лентяй.

Повідомлень: 1501 Балів: 2543 Рейтинг: 132 Реєстрація: 31.05.2007
03.09.2009 05:14:25
только причем здесь ППП, если процедуру в СТК нужно делать с парой сечений; проясните?
Відвідувач
Повідомлень: 34 Балів: 19 Рейтинг: 2 Реєстрація: 25.06.2009
03.09.2009 06:39:24

Нужно был разбираться с формулами из таблицы 17а СНиП II-23-81*, ведь они не реализованы в Лире 9.4. (если есть будь я проклят). Без ППП я бы терял бы кучу времени для опр-я мю, так как у меня были гора расчётных длин.

25.05.2010 09:42:44

А как определтить мю для колонны на которую опирается ферма? В случае с балкой, мы задаем в рачете жесткостные характеристики балки и условия опирания, а как же задать жесткость для фермы?

Повідомлень: 257 Балів: 437 Рейтинг: 13 Реєстрація: 30.03.2008
25.05.2010 13:30:03

Дмытро, для начала нужно ферму рассчитать. Получить профиль низа и верха. Затем делаете сечение к примеру по средине и получаете сечение с разнесенными уголками (к примеру ферма из парных уголков). Далее руками определяете момент инерции сечения такого и в том же скаде в раме вместо профиля забиваете своё число момента инерции. Либо руками по формулам. Думаю результат должен быть идентичный. Примерно так. Опирание назначаете сами.

25.05.2010 14:52:26

А почему, сечение фермы нужно делать посередине? Да и насколько корректно брать жесткость отельно взятого сечения, в котором не учитывается работа раскосов и стоек?

Повідомлень: 257 Балів: 437 Рейтинг: 13 Реєстрація: 30.03.2008
25.05.2010 16:23:53

На первый вопрос — чтобы не возникало вопросов по поводу треугольной фермы. На второй вопрос — думаю что раскосы можно включить в расчет, но при их включении момент инерции будет больше (если сечение делать по середине секции, то момент инерции возрастёт. В любом случае — момент инерции возрастёт.Конструкция станет жёсче), следовательно расчетная длина колонны станет меньше (в скаде потестировал). Тогда возникает вопрос — а зачем учитывать раскосы. Думаю я ответил на ваш вопрос: лучше принять расчетную длину чуть больше — в запас. Это что касается данных вопросов. Есть серия по промзданиям метал. колонн (вроде без мостовых кранов), так вот расчетная длина в раме для крайних колонн составляет 2, для средних — 1,5. Да речь идёт о шарнирном сопряжении фермы с колонной. Я расчетную длину в таких случаях назначаю 2. В СНиП «Стальные конструкции» посмотрите п.6.10* в котором говорится про разные случаи. Если у вас одноэтажное здание без мостовых кранов, верхний узел шарнирный — то расчётyая длина колонны равна 2l и это независимо ферма вверху или балка.

Відвідувач
Повідомлень: 91 Балів: 97 Рейтинг: 5 Реєстрація: 22.05.2007
25.05.2010 17:40:38

Цитата
Дмытро пишет: А как определтить мю для колонны на которую опирается ферма? В случае с балкой, мы задаем в рачете жесткостные характеристики балки и условия опирания, а как же задать жесткость для фермы?

Ферму, всегда можно в этом случае заменить эквивалентной балкой.
Для этого посередине фермы задаете нагрузку P=1 и определяете прогиб фермы от этой нагрузки. Затем копируете схему и заменяете ферму на балку в скопированной схеме. Посередине балки задаете так же P=1. Подбираете сечение сварной (или прокатной) балки, что бы прогибы совпадали с прогибами в ферме.

Стойки

В этом режиме выполняется проверка конструкции колонны, поперечное сечение которой выбирается из пред­ставленных на рисунке .

Окно включает следующие страницы: Общие параметры , Сечение , Усилия и Расчетные длины (или Расчетная длина в плоскости XoY и Расчетная длина в плоскости XoZ ).

Страница Общие параметры содержит поле ввода Высота стойки , где необходимо назначить высоту колонны, а также кнопку , с помощью которой производится выбор стали. Описание процедуры выбора стали приведено в разделе Сталь.

На этой же странице в соответствующем поле необходимо задать коэффициент расчетной длины при крутильном выпучивании.

Ориентация плоскости деформирования выполняется с помощью кнопок в группе Силовая плоскость . Все нагрузки, приложенные к колонне, располагаются в этой плоскости.

Кнопки группы Задание расчетной длины позволяют выбрать способ определения расчетной длины – по схеме простого стержня или как для фрагмента рамы по рекомендациям раздела 6.4 EN 1993-1-1.

Страница Сечение позволяет выбрать поперечное сечение колонны и определить его параметры. При использовании прокатных профилей их выбор осуществляется из базы данных. Ввод характеристик сварных сечений выполняется в соответствующих полях ввода. Аналогичные операции уже описывались ранее.

Для поперечных сечений с решетками открываются кнопки выбора типа решетки и поля для ввода их параметров. В соответствии с рекомендациями раздела Общие операции программы АРБАТ, EN 1993-1-1 параллельные решетки одинаково ориенти­рованы. Для сечения из четырех уголков с помощью соответ­ствующих кнопок необходимо указать взаимное расположение решеток в соседних гранях.

Кроме того, в поле Коэффициент надежности по ответственности необходимо ввести соответствующий коэффициент, на который в дальнейшем будут умножены значения всех внутренних усилий.

На странице Расчетные длины задается конфигурация части рамы, где расположена колонна, и вводятся необходимые параметры для вычисления расчетных длин. Эти длины определяются для фрагмента рамной системы, расположенной в силовой плоскости, заданной на странице Общие параметры . Расчет требует задания информации о жесткостных характеристиках конструктивных элементов, примыкающих к колонне.

Если нажать кнопку Вычислить , то в соответствующее окно выводится значение l / L . Предполагается, что закрепле­ние колонны в другой плоскости определяет значение l / L = 1.

Если на странице Общие параметры выбран способ задания расчетной длины Простые стойки , то появляются страницы Расчетная длина в плоскости XoY (XoZ) .

Страница Усилия аналогична стра­нице, описанной в разделе Стойки — СНиП.

По нажатии кнопки предусмотрена возможность получить эпюры усилий.

Следует обратить внимание на то, что, в отличие от режима Сопротивление сечений , положительная продольная сила всегда считается сжимающей.