Подпор воздуха в лестничную клетку

Подпор воздуха в лестничную клетку

Необходимо разъяснение пунктов 6.2.25 (абзац 3) и 6.2.27 СП 59.13330.2016 Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения.

Требуется ли предусматривать подпор воздуха (в соответствии с пунктом 7.14 СП 7.13130.2013) при устройстве безопасной зоны в незадымляемой лестничной клетке типа Н1? Ведь лестничная клетка типа Н1 по своему определению уже является незадымляемым помещением.

При размещении безопасной зоны МГН на площадке незадымляемой лестничной клетки Н1 организация подпора воздуха в помещении лестничной клетки не требуется.

При этом, необходимо учитывать, что, согласно разъяснению ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 21.12.2017 № 6660эп-13-4-4 (доступно по адресу: https://gpnrostov.ru/01pusk/?p=6017), «в большинстве случаев, реализуемых на практике, при проектировании путей эвакуации МГН, возможность устройства безопасных зон «на лестничных клетках», о которых идет речь в ч.15 ст. 89 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности, означает устройство отдельных помещений с выходом на лестничную клетку. Такое размещение безопасных зон позволяет полностью реализовать требования нормативных документов, предъявляемые к ним, а главное — обеспечить безопасность МГН в процессе эвакуации при пожаре (отсутствие задержки при выходе на лестничную клетку и т.д.). Кроме того, размещение МГН непосредственно на лестничной клетке может значительно затруднить процесс эвакуации по лестничной клетке остальных людей. Поэтому, размещение безопасных зон в отдельных помещениях с выходом на лестничные клетки является оптимальным как с точки зрения эвакуации людей (в том числе МГН), так и с точки зрения спасения МГН пожарными подразделениями. Исключение представляют жилые здания, характеризуемые небольшим (в сравнении с общественными зданиями) количеством людей. В указанных зданиях размещение МГН при пожаре может быть организовано непосредственно на лестничной клетке, в том случае, если лестничная клетка является незадымляемой, а геометрические параметры путей эвакуации для граждан без ограничения мобильности предусмотрены нормативными с учетом размещения МГН».

• Методическое пособие. Рекомендации по проектированию в общественных зданиях безопасных зон для маломобильных групп населения. ФАУ «ФЦС» 2016
• Письмо Минстроя России от 09.11.2016 № 37163-АС/08 О проектировании лифтов в жилых домах для маломобильных групп населения

Используемые нормативные источники

• СП 59.13330.2016. Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения
• Технический регламент. Технический регламент о требованиях пожарной безопасности
• Методическое пособие. Рекомендации по проектированию в общественных зданиях безопасных зон для маломобильных групп населения
• Письмо 37163-АС/8. О проектировании лифтов в жилых домах для маломобильных групп населения

Системы подпора воздуха лестничных клеток

Цель подпора воздуха — предотвращение проникновения дыма в пожарные лестницы и лифты, эвакуация людей в бездымную среду и обеспечение пожарникам надлежащего доступа для противопожарного вмешательства.

В соответствии с положением о противопожарной защите зданий, за исключением жилых помещений, во всех зданиях, если высота лестничной шахты составляет более 30,5 м, для пожарной лестницы необходимо обеспечить подпор воздуха. В жилых зданий эта высота составляет 51,50 м.

В рабочем режиме системы подпора воздуха, при закрытых дверях разница между лестничной клеткой и зонами использования здания должна составлять не менее 50 Па, в случае открытых дверей разница давления должна составлять не менее 15 Па.Этот перепад давлений как упоминалось выше, предотвращает проникновение дыма в лестничную клетку или шахту лифта.

Aironn предотвращает утечку, создавая необходимые разности давлений с различными вариантами продукта. EC ячеистые вентиляторы, осевые крышные вентиляторы ,АС ячеистые вентиляторы и осевые ячеистые вентиляторы предлагаются к Вашим услугам для повышения давления в лифтах и лестничных клетках.

Подпор воздуха в лестничную клетку

Сегодня предлагаем статью на тему: Подпор воздуха в лестничную клетку с комментариями от наших мастеров. Мы постарались полностью осветить тему и подошли к вопросу со всех сторон. Надеемся, что статья будет полезна для вас. Все вопросы можно задать в комментариях после статьи.

Подпор воздуха — это воздушное давление, которое создается специальными приборами. Система дымоудаления и подпора воздуха создает барьер на пути дыма и токсичных веществ, которые появляются при пожаре.

Оптимальная работа системы подпора воздуха

Система подпора воздуха представляет собой важный компонент схемы защиты от пожара. Это оборудование функционирует механическим или автоматическим путем. Цель установки системы заключается в создании безопасного участка на некоторое время, чтобы рабочие могли отойти с территории объекта на безопасное от пожара место.

Это устройство выполняет такие функции:

• подпор воздуха на лестничную площадку;
• устранение дыма;
• локализация распространения ядовитых газов в здании;
• создание свежего воздуха для вывода людей при пожаре;
• создание безопасных условий для спасателей и пожарников;
• переключение режимов вентиляции и удаления дыма.

Чтобы осуществить эти мероприятия во время проектирования системы противопожарной безопасности, инженеры соблюдают такие правила:

1. На всех этажах создаются зоны безопасности, закрытые от дыма.
2. Устройство подпора подает кислород на лестничную площадку и в лифтовую шахту.

Эта система защиты обязательна к применению, т.к. дает гарантию обеспечения безопасности людей в случае пожара. Наибольшую эффективность она имеет при монтаже в зданиях административных, социального и образовательного назначения.

Система воздушного подпора должна быть в постоянной готовности. Для этого прикрепленный к объекту инспектор регулярно осуществляет проверку ее работоспособности. Техосмотр должен проводиться 2 раза в год.

Оборудование должно защищать сотрудников от поражения дымом и ядовитыми веществами, которые выделяются при возгорании. Основным условием является надежность устройства воздушного подпора в случае пожара. Чтобы устройство работало исправно, надо периодически делать техосмотр. При горении по всему помещению обеспечение чистого воздуха должно составлять 20 м³/1 м².

С этой целью надо установить вентилятор, в котором регулируется скорость воздушного потока. Имеются такие способы работы оборудования:

1. Подпор воздуха на площадку лестницы. При этом устройство функционирует только при возгорании.
2. Монтаж установки реверсивного вида, которая работает постоянно.

При 1 способе установка фильтрует поступающий воздушный поток, регулирует его скорость; работа устройства несложная, включить прибор может любой сотрудник. Недостатком оборудования считают возможность выхода из строя вследствие слишком редкого его применения.

Когда устанавливают реверсивную станцию, то поступающий воздушный поток тоже фильтруется, а скорость подачи регулируется. Надежность такой установки выше, потому что неисправности выявляют и устраняют еще во время работы приборов в стандартном режиме. Но такая система имеет более сложную конструкцию, и обслуживанию приборов надо учить персонал. Клапаны и другие узлы реверсивной системы из-за ее длительного использования делают более прочными, и стоимость оборудования увеличивается.

Создание приточного воздуха

Основным требованием к приточному кислороду, который поступает при выходе работников, является то, чтобы он был чистым, не содержал дыма. При возгорании для устранения дыма включаются вентиляторы, через дымовые шахты они выводят токсичный дым из дома наружу. Учитывая это, проектировщики должны установить место забора воздуха в наибольшем удалении от выброса токсичных соединений.

Читайте так же: Стремянка трансформер виды и конструкции

Чтобы предотвратить проникновение дыма на площадку, чистый воздух подают медленно, скорость подачи кислорода составляет 1 м/с. Воздух должен распространяться по всему помещению с одинаковым давлением. Но если кислород будет поступать в помещение, которое уже горит, то вместо устранения дыма возникнет увеличение пламени.

Действие системы для эвакуации

В многоэтажных домах лестницы предназначены не только для доступа к этажам, но и для эвакуации при пожаре. Чтобы люди могли выйти из здания, надо предотвратить распространение дыма и огня и обеспечить безопасный выход. Система подпора создает область повышенного давления на площадках. Таким образом, предотвращается распространение дыма в эту область.

Но создание участков повышенного давления на площадках может вызвать затруднение при открывании дверей, также давление воздушного потока может отрицательно повлиять на организм человека. Новые устройства подпора могут изменять давление так, чтобы не оказывать отрицательного воздействия на человека. Устройства воздушного подпора и устранения задымления должны работать совместно, поэтому их проектируют так, чтобы они эффективно взаимодействовали.

Вентилятор воздушного подпора создает высокое воздушное давление в противопожарных тамбур-шлюзах. Благодаря притоку воздушных масс снаружи концентрация дыма в помещении становится минимальной. Оборудование воздушного подпора имеет электропривод, то есть оно может включаться автоматически. Также предусмотрена функция ручного управления приборами и переключения из стандартного в режим пожароопасности.

Подпор воздуха в лестничную клетку

Не на всех лестничных клетках требуется воздушный подпор. Снабжать чистым воздухом лестничную площадку со стандартного типа лестницах в жилых домах не нужно.

Стандартные лестничные площадки делят на такие виды:

• незадымляемые;
• со входом по открытому месту.

Пути эвакуации в современных высотных зданиях, лестничные площадки с подпором воздуха при пожаре создаются в том случае, если там нельзя сделать окна, и проход к ним не осуществляется через открытую область. Все имеющееся оборудование должно работать исправно. С этой целью регулярно специалистами проводится технический осмотр и проверка приборов дымоудаления и воздушного подпора, а также осуществляется ремонт и замена деталей и узлов в случае необходимости.

В существующем здании в лестничные клетки типа Н2 рассчитан и выполнен подпор воздуха. Расчет объема подаваемого воздуха производился на одну открытую дверь согласно СП 7.13130.2013 п.7.15 б). При испытании системы дымоудаления всего здания по сигналу «Пожар» возникают трудности с открыванием дверей ведущих с этажей на лестничную клетку в связи с избыточным давлением в лестницы, т.к. все двери на лестничной клетке закрыты (с этажей и наружная дверь). При открывании одной двери давление соответствует нормативному и двери с этажей открываются нормально.

Каким образом должно осуществляется открывание двери (согласно норм) в момент запуска вентилятора подпора, и как избежать затруднения открывания дверей после запуска системы дымоудаления?

Печальная статистика гибели людей в зданиях, строениях, закрытых производственных, инженерных сооружениях при возникновении очага пожара в них говорит о том, что основной причиной летального исхода явилась не открытое пламя, воздействие высокой температуры, а ядовитые, едкие продукты горения.

Читайте так же: Крепление балясин и перил из дерева

Плотный дымовой поток, распространяющийся по помещениям, путям эвакуации, гораздо быстрее открытого огня, представляет собой устойчивую аэрозольную смесь мелких твердых веществ от сажи до золы, находящихся во взвешенном состоянии в разогретой до высокой температуры воздушно-газовой среде. В каждом конкретном случае это ядовитое облако, крайне затрудняющее обзор/видимость, следовательно, препятствующее быстрой эвакуации из помещений; в зависимости от того, что горит, тлеет в помещениях имеет свой состав, в любом варианте сочетаний неприемлемый для дыхания людей.

Неизменным в нем остается лишь угарный газ – СО, содержание которого в воздухе выше 1% приводит к смерти людей в течение нескольких минут из-за того, что он образует устойчивое соединение с гемоглобином крови, блокируя транспортировку кислорода.

Подробная статья по данной теме для Вашего развития тут:

Видео (кликните для воспроизведения).

Отравление угарным газом, симптомы и первая помощь

Для того чтобы как минимум очистить основные эвакуационные пути и выходы из зданий/сооружений, не допустить попадания дымового потока в лифтовые шахты, удалить угарный газ, мелкие частицы сажи/копоти, пепла/золы из воздуха помещений во многих зданиях; где это требуют государственные нормы ПБ, устанавливают/монтируют различного вида противопожарные системы дымоудаления и притока воздуха, эффективно справляющиеся с этой задачей.

Устройство системы дымоудаления

Необходимость, состав и устройство такой довольно сложной разновидности приточно-вытяжных вентиляционных систем регламентируют следующие нормы и правила:

• СП 60.13330 «СНиП 41-01-2003*», регламентирующий требования к отоплению, вентиляции воздушной среды зданий (с изменениями от 10.02.2017), в который был внесен блок новых требований к системам противодымной защиты.
• СП 7.13130.2013, устанавливающий требования ПБ к таким системам.
• НПБ 239-97 о проверке огнестойкости воздуховодов.
• НПБ 241-97 о противопожарных клапанах систем вентиляции.
• НПБ 253-98, устанавливающий нормы ПБ к вентиляторам систем дымоудаления.
• НПБ 250-97 о требованиях к пожарным лифтам, устанавливаемых в строениях, сооружениях различного назначения.
• Методические рекомендации МЧС от 2008 года о расчетном определении параметров дымоудаления. Этот документ не является руководящим, но успешно применяется при проектировании.

Согласно этим нормам установка таких систем – приточно-вытяжных вентиляционных комплексов, управление которых осуществляется автоматически или в ручном режиме, требуется из следующих пожарных отсеков/ помещений защищаемых объектов:

• Холлов/коридоров строений общественного или жилого назначения выше 28 м.
• Туннелей, коридоров заглубленных и подземных этажей, не имеющих инсоляции, зданий любого назначения, если в них выходят помещения с постоянным нахождением людей.
• Коридоров длиннее 15 м без освещения в промышленных, складских зданиях категории по взрывопожарной опасности А–В2 от двух этажей; цехах категории В3; общественных комплексах от шести этажей и больше.
• Общих коридоров зданий с незадымляемыми лестничными клетками.
• Коридоров многоквартирных домов без естественного освещения, если расстояние от входа дальней квартиры до незадымляемой лестницы Н1 больше 12 м.
• Атриумов комплексов общественного назначения выше 28 м; пассажей/атриумов с дверями/балконами выше 15 м.
• Лестниц Л2 больниц при наличии фонарей, автоматически открывающихся при срабатывании датчиков дыма установок/систем АПС.
• Промышленных помещений, складов с рабочими местами, без естественного освещения или с ним через окна/фонари, не обеспеченные автоматическими приводами для открывания.
• Помещений, не обеспеченных инсоляцией: любых общественных с массовым нахождением людей; площадью свыше 50 кв. м. с рабочими местами при наличии горючих веществ; торговых помещений; гардеробов свыше 200 кв. м.

Читайте так же: Лестница в подвал гаража

Допустимо проектирование удаления дымового потока через коридор, обслуживающий помещения до 200 кв. м., если они промышленного назначения и относятся к взрывопожароопасным категориям В1–В3 или предназначены для хранения горючих материалов.

Не требуется проектирование/установка систем дымоудаления из следующих помещений:

• Площадью меньше 200 кв. м., если они защищены стационарными системами пожаротушения, за исключением категорий А, Б.
• С системами порошкового/газового АУПТ.
• Из коридоров, если все помещения, примыкающие к ним, обеспечены дымоудалением.

Устройства, системы дымоудаления и притока воздуха бывают нескольких видов, имеющих следующее устройство:

• Окна, фонари освещения помещений с побудительным приводом, открывающиеся в ручном и автоматическом режимах.
• Вытяжная противодымная вентиляция из помещений, фойе, вестибюлей, коридоров.
• Приточная вентиляция, предназначенная для принудительного притока воздуха во внутренние лестничные клетки, тамбур-шлюзы, лифтовые шахты пассажирских/грузовых лифтов зданий и сооружений, сильным давлением воздуха вытесняющая/исключающая попадания в них продуктов горения.

В состав систем дымоудаления/принудительного притока воздуха при пожаре входят:

• Клапана дымоудаления, называемые также дымоприемными устройствами.
• Вентиляторы для удаления плотного дымового потока.
• Шахты, магистральные каналы, огнестойкие вентиляционные короба дымоудаления.
• Вентиляторы принудительного притока воздуха, чаще всего монтируемые на крыше зданий/сооружений.
• Огнезадерживающие клапаны, монтируемые на вытяжной системе общего обмена воздуха помещений, для ограничения/исключения распространения пожара по вентиляционным коробам.

Эффективность защиты зданий/сооружений при возникновении пожара, возможность проведения быстрой безопасной эвакуации людей из них, ограничение распространения огня, теплового воздействия, продуктов горения прямо зависит от синхронности совместной эксплуатации систем дымоудаления/ принудительного притока чистого воздуха; поэтому устройство, принципы их работы должны проектироваться так, чтобы они максимально дополняли друг друга.

Принцип работы системы дымоудаления и подпора воздуха

Алгоритм действия таких систем несложен:

• Срабатывание извещателя пожарного дымового в результате возникновения очага тления/пламени, появления летучих продуктов горения.
• Поступление сигнала пожарной тревоги на прибор АПС, АРМ пожарного поста здания/диспетчерской станции предприятия/организации.
• Передача управляющего сигнала на отключение общеобменной сигнализации, закрытие огнезадерживающих клапанов, смонтированных в местах пересечения противопожарных преград.
• Автоматическое открытие клапана дымоудаления, установленного в зоне возгорания; окон, люков, зенитных фонарей с механизированным приводом для удаления дыма/проветривания.
• Одновременное включение вентиляторов дымоудаления и притока воздуха.
• Система дымоудаления начинает активно удалять летучие пылегазовые продукты горения, имеющие высокую температуру, из зоны/помещения, где находится первоначальный очаг пожара, в том числе за счет автоматического открытия.
• Система подпора воздуха при пожаре направляет чистый воздух в коридор, холлы, лестничные клетки, являющиеся основными путями эвакуации из зданий/сооружений; а также в шахты лифтов, включая устройства для транспортирования пожарных расчетов, прибывающих для разведки и ликвидации пожара.

Читайте так же: Формула расчета ступенек для лестницы

Слаженная, без сбоев в последовательности действий, работа систем позволяет выполнить следующие задачи:

• Предотвратить/ограничить свободное распространение пожара от первичного места возникновения.
• Резко уменьшить плотность задымления на путях эвакуации людей, что, конечно, сложно переоценить.
• Значительно снизить температуру газо-, пылевоздушной среды в помещении, где находится очаг пожара. Как показывают натурные эксперименты, в закрытых помещениях температура достигает 1000℃, а отлаженная работа системы дымоудаления понижает ее до 400℃; что значительно снижает тепловое воздействие на строительные конструкции, противопожарные двери, люки, окна, снижая риск деформации, потери целостности, обрушения, возможности проникновения огня и дыма в смежные помещения.
• Обеспечить нормальные/приемлемые условия для дыхания, за счет поддержания необходимой концентрации кислорода, разбавление опасного наличия угарного газа, улучшения видимости за пределами зоны очага пожара; что способствует безопасной оперативной эвакуации людей, использованию членами ДПД, обученным персоналом воздушно-пенных, порошковых или углекислотных огнетушителей, прокладке рукавов, подаче воды от пожарных кранов, установленных на этажах здания.

• Противодымные вентиляционные системы выполняются раздельными для любого пожарного отсека, за исключением установок подпора воздуха, защищающих лестничные клетки и лифтовые шахты, сообщающиеся с разными пожарными отсеками; и установок дымоудаления, смонтированных для защиты пассажей/атриумов, не разделенных строительными конструкциями на пожарные отсеки.
• Системы притока/подпора воздуха проектируются, используются исключительно в необходимом сбалансированном сочетании с системами дымоудаления, их обособленное применение запрещено.
• В границах пожарного отсека, где произошло возгорание, необходимо отключение всех общеобменных установок вентиляции/кондиционирования, за исключением тех установок, что функционально совмещены с системами дымоудаления, принудительного притока воздуха, автоматически переключающихся из режима общего обмена воздуха в помещениях здания, сооружения в режим противодымной пожарной вентиляции.
• Установки дымоудаления, защищающие коридоры, проектируются отдельными от систем, которые предназначены для защиты помещений.

Следует отметить, что системы дымоудаления/притока воздуха – это сложный, весьма дорогостоящий комплекс специфического вентиляционного оборудования, поэтому исходя из его технических характеристик, необходимости построения целесообразной сбалансированной схемы/структуры, он требует специального проектирования, монтажа, пусконаладочных работ, обслуживания организациями/предприятиями, имеющими, лицензию МЧС, допуск СРО, опыт выполнения подобных работ.

Испытание и проверка систем дымоудаления

Нормы на систему дымоудаления требуют, чтобы после монтажа вертикальных шахт, магистральных, отводящих воздуховодов, установки узлов и агрегатов – клапанов, вентиляторов была проведена проверка работоспособности, испытания исправности и соответствия проектным решениям, что позволяет выявить недостатки и устранить их. Итоговая показательная проверка систем проходит во время сдачи государственной комиссии, членами которой являются представители надзорных/контролирующих органов, включая ГПН.

Следует отметить, что проверяется не только работоспособность, проводится последовательное тестирование отдельных узлов, агрегатов систем дымоудаления/притока воздуха, но и их технические характеристики/параметры; например, работа различных видов клапанов в ручном/автоматическом режиме, фактический расход воздуха по отдельным зонам/помещениям, величина избыточного давления в шахтах лифтов, фойе, холлах, тамбур-шлюзах, вестибюлях, коридорах, являющихся путями эвакуации.

Читайте так же: Деревянная лестница с подсветкой: плюсы и минусы некоторых конструкций

Кроме того, сверяется документация на установленные узлы/агрегаты систем, ведь только сертифицированное оборудование, прошедшее испытания; например, вентиляторы дымоудаления на огнестойкость при температурах 400/600℃, способно выдержать серьезные тепловые, силовые нагрузки, в том числе работая в агрессивной среде плотного дымового потока.

В обязательном порядке проводится проверка: проведенной огнезащиты металлических конструкций воздуховодов на соответствие требуемого предела стойкости к огню, в том числе с применением огнезащитного базальтового материала; наличия/использования огнезащитной штукатурки в местах прохождения шахт/воздуховодов через противопожарные преграды здания/сооружения – перекрытия, перегородки.

Подробное видео по теме:

Техническое обслуживание (содержание) систем противодымной защиты зданий и сооружений согласно

Техническое обслуживание системы противодымной защиты

Обслуживание системы дымоудаления

После приемки здания/сооружения в эксплуатацию государственной комиссией, проверки работоспособности таких систем будут проводиться надзорными органами периодически в плановом порядке. Если они в этот момент вышли из строя, то собственник получит предписание на устранение выявленных недочетов.

Системы дымоудаления помещений устанавливаются в зданиях, сооружениях самого различного назначения – там, где по воле заказчиков/собственников, архитекторов/проектировщиков имеется много пожарных отсеков/помещений, не имеющих освещения; а также постоянно или периодически находится большое количество посетителей, покупателей, зрителей.

Чтобы содержать в технически исправном состоянии системы, на монтаж которых затрачены значительные суммы, иметь в наличии правильно заполненную эксплуатационную документацию, немаловажную в период проведения проверок; стоит заключить договор со специализированным предприятием, имеющим соответствующую лицензию МЧС России. Часто, на практике, это организация, выполнявшая поставку оборудования и монтаж систем, что вполне обоснованно во многих отношениях.

Сервис противодымной вентиляции согласно договорных условий, а также РД 25.964-90, регламентирующего организацию/порядок выполнения работ по обслуживанию, ремонту АУПТ, дымоудаления, АПС, ОПС, проводится по графику – ежемесячно и ежеквартально, а результаты проверки с указанием выполненных работ по устранению выявленных недочетов регистрируются в журнале установленного образца.

Следует заметить, что регулярное обслуживание резко снижает вероятность неработоспособного состояния или выхода из строя во время пожара, ведь большинство сбоев подобного оборудования, применяемого во время ЧС, происходит именно из-за редкого использования.

Видео (кликните для воспроизведения).

Подпор воздуха в лестничную клетку

ИНН: 5007094208, Erid: 2VtzqwsMZcm, ООО «РК — РЕГИОН»
—!> Реклама / ООО «Циклон»/ ИНН: 7708820123 / erid: 2VtzqxRduHc
—!>

Проектирование, монтаж, наладка, сервис
Загрузка. Пожалуйста, подождите.

Сообщение сайта

(Сообщение закроется через 2 секунды)
3 страниц 1 2 3 >
Подпор воздуха в лестничную клетку типа Н2, Расчёт подпора в ЛК типа Н2 (без лифтов)

Bananan

Просмотр профиля

13.9.2006, 15:12

Группа: Участники форума
Сообщений: 183
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1981

Добрый день!
Имеется 16-ти этажное офисное здание, верхний — технический этаж которого выглядит так. (см. присоед. файл)
Лестничные клетки идут с первого этажа.
Вопрос:
1. К какому классу относятся данные лестничные клетки?
2. Куда следует подавать приточный воздух в эти ЛК, если тамбуров нет и клетки сразу соединяются с офисными помещениями на этажах?

Сообщение отредактировал MMM — 3.12.2009, 17:04

Прикрепленные файлы
________.jpg ( 57,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 294
13.9.2006, 15:24
соединяются с офисными помещениями на этажах

— то по определению эта лестничная клетка не может являться путём эвакуации при пожаре.
Противодымная защита делается только для путей эвакуации.
Так что при пожаре эвакуируйтесь прямо в окно. (не забудьте раздать всем парашюты, и проинструктировать: за какое кольцо дёргать)

Bananan

Просмотр профиля

13.9.2006, 16:01

Группа: Участники форума
Сообщений: 183
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1981

по определению эта лестничная клетка не может являться путём эвакуации при пожаре

Что значит по определению ЛК не является путем эвакуации?
Помоему люди с каждого офисного этажа как раз и будут по ним(2-м лестничным клеткам) эвакуироваться. А для этого, туда необходимо создать подпор.

По моему этот тип ЛК относится к — «незадымляемым лестничным клеткам 2-го типа»,
согласно — МДС 41-1.99. РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОТИВОДЫМНОЙ ЗАЩИТЕ ПРИ ПОЖАРЕ (к СНиП 2.04.05-91*).

Вот план типового этаж здания.

Прикрепленные файлы
____.jpg ( 64,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184
13.9.2006, 16:08

Ну, если инспектор пож. надзора будет примерно также разбираться в типах ЛК, то тогда проблем не будет.
Можно смело делать расчёт. Хуже, в любом случае, не будет.

Bananan

Просмотр профиля

13.9.2006, 16:32

Группа: Участники форума
Сообщений: 183
Регистрация: 26.1.2006
Пользователь №: 1981

Инспектор как раз и сказал что нужно делать подпор, т.к.
никаких тамбуров нет
13.9.2006, 16:49

Вот и ладненько.
————
И в довершении несколько любопытных моментов из СНИП 21-01-97:

— » 6.24 Эвакуационные пути следует предусматривать с учетом 6.9; они не должны включать лифты и эскалаторы, а также участки, ведущие:
через коридоры с выходами из лифтовых шахт, через лифтовые холлы и тамбуры перед лифтами, если ограждающие конструкции шахт лифтов, включая двери шахт лифтов, не отвечают требованиям, предъявляемым к противопожарным преградам;
через «проходные» лестничные клетки, когда площадка лестничной клетки является частью коридора;. «

— » 6.9 Выходы являются эвакуационными, если они ведут:
а) из помещений первого этажа наружу:
непосредственно;
через коридор;
через вестибюль (фойе);
через лестничную клетку;
через коридор и вестибюль (фойе);
через коридор и лестничную клетку;
б) из помещений любого этажа, кроме первого:
непосредственно в лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;. ..»

— » 6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания. . «

— » 6.19 Выходы, не отвечающие требованиям, предъявляемым к эвакуационным выходам, могут рассматриваться как аварийные и предусматриваться для повышения безопасности людей при пожаре. Аварийные выходы не учитываются при эвакуации в случае пожара .»

13.9.2006, 19:41

А почему у господина SS.23 возникают сомнения в типе данных лестничных клеток? В выдержках из СниПа, которые он сам приводит чёрным по белому написано: «6.9*. Выходы являются эвакуационными, если они ведут. б) из помещений любого этажа, кроме первого непосредственно в лестничную клетку. «. Так что лестницы типа Н2, хотя одна из них (если нет других лестниц) должна быть Н1.

Valentinium

Просмотр профиля

13.9.2006, 21:38

Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965

Противодымная защита лестничных клеток, лифтовых шахт (приточная вентиляция) для планировки «В»:

П Л А Н И Р О В К А «В» ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПЛАНИРОВКИ «Б» ТЕМ, ЧТО НА ТИПОВЫХ ЭТАЖАХ НЕЗАДЫМЛЯЕМАЯ ЛЕСТНИЧНАЯ КЛЕТКА 2-го ТИПА И ЛИФТОВЫЕ ХОЛЛЫ ИМЕЮТ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ ПРОХОДЫ В ПОЭТАЖНЫЕ КОРИДОРЫ.
ПРИ ПЛАНИРОВКАХ В ПОДАЧА ВОЗДУХА ПРЕДУСМАТРИВАЕТСЯ В ЛЕСТНИЧНУЮ КЛЕТКУ И ЛИФТОВЫЕ ШАХТЫ. В СЛУЧАЕ, КОГДА ЛЕСТНИЧНЫЕ КЛЕТКИ 2-го ТИПА РАЗДЕЛЕНЫ В СЕРЕДИНЕ ЗДАНИЯ НА ДВЕ ЗОНЫ / ОТСЕКИ / РАСЧЕТ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО:

— С НАЧАЛА ДЛЯ НИЖНЕЙ ЗОНЫ ЛЕСТНИЧНО-ЛИФТОВОГО УЗЛА;
— ЗАТЕМ ДЛЯ ВЕРХНЕЙ ЗОНЫ.

А л/клетка, конечно, 2-го типа — т.е. с подпором при пожаре.

Возникает вопрос: как рассчитывалось дымоудаление? Или обошлись без ДУ? Почему я спрашиваю: видно, что офис свободной планировки и впоследствии, при планировке офисной зоны может образоваться некий ресепшн-коридор без естественного освещения. Как бы поступил я: заложи бы в проекте и шахту ДУ посчитав как для коридоров — на всякий случай, чтобы спать спокойно.

Valentinium

Просмотр профиля

9.12.2006, 13:50

Группа: Модераторы
Сообщений: 585
Регистрация: 25.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1965

Вот что нам говорит СНиП 21-01-97*

5.15* Лестницы и лестничные клетки, предназначенные для эвакуации, подразделяются на лестницы типов:

1 — внутренние, размещаемые в лестничных клетках;

2 — внутренние открытые;

3 — наружные открытые;

обычные лестничные клетки типов:

Л1 — с остекленными или открытыми проемами в наружных стенах на каждом этаже;

Л2 — с естественным освещением через остекленные или открытые проемы в покрытии;

5.21* Здания и части зданий — помещения или группы помещений, функционально связанных между собой, по функциональной пожарной опасности подразделяются на классы в зависимости от способа их использования и от того, в какой мере безопасность людей в них в случае возникновения пожара находится под угрозой, с учетом их возраста, физического состояния, возможности пребывания в состоянии сна, вида основного функционального контингента и его количества:

Ф 1 Для постоянного проживания и временного (в том числе круглосуточного) пребывания людей (помещения в этих зданиях, как правило, используются круглосуточно, контингент людей в них может иметь различный возраст и физическое состояние, для этих зданий характерно наличие спальных помещений):

Ф 1.1 Детские дошкольные учреждения, специализированные дома престарелых и инвалидов (неквартирные), больницы , спальные корпуса школ-интернатов и детских учреждений;

6.13* Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь этажи зданий класса:

Ф 1.1 ; Ф 1.2; Ф 2.1; Ф 2.2; Ф3; Ф4;

6.39* Лестничные клетки типа Л2 допускается предусматривать в зданиях I, II и III степеней огнестойкости классов конструктивной пожарной опасности С0 и С1 и функциональной пожарной опасности Ф1 , Ф2, Ф3 и Ф4 высотой, как правило, не более 9 м .

6.40* В зданиях высотой более 28 м , а также в зданиях класса Ф5 категорий А и Б следует предусматривать незадымляемые лестничные клетки, как правило, типа Н1.

в зданиях класса Ф1.3 коридорного типа предусматривать не более 50 % лестничных клеток типа Н2;

в зданиях классов Ф1.1 , Ф1.2, Ф2, Ф3 и Ф4 предусматривать не более 50 % лестничных клеток типа Н2 или Н3 с подпором воздуха при пожаре;

Делайте выводы, господа. Хотя дымоудаление очень хочется сделать, тем более после известного пожара в наркологической клинике — вот без дымоудаления, без подпора, без пожаротушения и закрытые эвакуационные выходы дали печальный результат. А говорят, что СУД отменил предписания пожарного надзора. Нонсенс

Karina

Просмотр профиля

12.12.2007, 11:14

Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 11.8.2005
Из: Питер
Пользователь №: 1067

Здравствуйте дорогие коллеги! У меня такой вопрос: жилое здание, секция 25 этажей, имеем лестницу типа Н1 и лифотвый холл с 4мя лифтами. и лестницу Н2 (планировка Г) БЕЗ ЛИФТА с рассечками на уровне 8 и 16 этажа. Вот с этой лестницей и проблемы. Понимаю что будет 3 вентилятора, но не понимаю как посчитать!! Не могу найти никаких рекомендаций или методик расчета. ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ.

12.12.2007, 22:59

Просмотрите пожалуйста рекомендуемый расчет Киевпроекта и Харьковского пособия. Возможно они вам чем-то помогут.

Сообщение отредактировал denis777 — 12.12.2007, 23:26

Прикрепленные файлы

Методичка.rar ( 1,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1908
Пособие.rar ( 1,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2348

13.12.2007, 14:38

to denis777:
спасибо за методичку, если бы такую же для лифтовых шахт .

to all:
В разделе 4 пособия 4.91 к СНиП 2.04.05 идет речь про регуляторы давления воздуха (датчик контроля разности давлений + клапан сброса). Сталкивался ли кто с таким изделием? Ставит ли кто вообще устройства регулирующие давление на путях эвакуации? или гори оно все синим пламенем?

Хотелось бы услышать о решениях реально применяемых, если таковые есть

13.12.2007, 23:30

Выкладываю полную версию методички Киевпроекта. Так же хотел бы поинтересоваться у специалистов: в методичке при расчете удаления дыма из коридоров приведен расчет наладочных расходов, а также, говориться об их обязательном нанесении на чертежы. Делаете ли вы подобное, и насколько это обязательно?

Прикрепленные файлы
Методичка.rar ( 5,42 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2226

tuguzak

Просмотр профиля

14.12.2007, 9:23

Freelance design of HVAC systems

Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 16.6.2006
Из: СПб
Пользователь №: 3166

Цитата(denis777 @ 13.12.2007, 23:30) [snapback]201585[/snapback]
. Делаете ли вы подобное, и насколько это обязательно?

Есть ли обязаловка в каких-нибудь нормативах не скажу — не встречал, но как пуско-наладчик в душе и инженер по-жизни. прошу. по-человечески: СТАВЬТЕ!

При сдаче объекта, инфа лишней не бывает

P.S.
За методу большое человеческое СПАСИБО!

Сообщение отредактировал tuguzak — 14.12.2007, 9:29

12.2.2008, 16:23

Коллеги, в связи с отсутствием методики расчёта подпора в лестничную клетку типа Н2 для случая без привязки к наличию в здании лифтов, предлагаю Вашему вниманию свою (как возможный вариант).
Правда, здание малоэтажное, и удалось без рассечек лестничной клетки уложиться по давлению в максимальные 150 Па.

Буду признателен за замечания и критику.

Сообщение отредактировал ex_promt — 12.2.2008, 17:30

Прикрепленные файлы
Расч._подп._ЛК_т._Н2_без_лифтов.doc ( 138,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2801
15.2.2008, 13:14

Уважаемый экспромт, поясните, зачем на выбраном вентиляторе установлен частотный регулятор?
От какого импульса будет осуществляться регулирование скорости вращения?

15.2.2008, 13:26

«Правда, здание малоэтажное, и удалось без рассечек лестничной клетки уложиться по давлению в максимальные 150 Па.»

Уважаемый Экспромт, поясните, какое давление разовьется в лестничной клетке, если пожар случился, включилась противодымная защита — заработал вентилятор, который при расходе 27800 м3/ч развил давление 196 Па, а никто не вышел из помещений и не открыл наружную дверь (все двери у Вас прижаты давлением от ПД8)?
На малых расходах вентилятор разовьет напор намного больший, чем при расчетном расходе.

15.2.2008, 13:54

Да, возможная ситуация.
Вентилятор ВО 12-303-12,5 (3,0х700) создаст в объеме ЛК давление ~203 Па, что конечно же выше допустимого.
Предусмотрю перепускной клапан в верхей части ЛК.
Спасибо за замечание.
———

Частотный регулятор предусмотрен для защиты двигателя от перегрузки и для возможности регулировки вручную расхода при наладке системы.
Автоматическое регулирование расхода не предполагается, как впрочем — и никакая сложная автоматика.

Сообщение отредактировал ex_promt — 15.2.2008, 13:58

15.2.2008, 14:26

Расчет выполнен добротно, в полном соответствии с нормативной литературой (МДС 41-1.99). Мелкие неточности можно не учитывать. Неточности типа упоминания в пояснении к формуле (9) давления в лифтовой шахте, которой нет рассмативаемом объекте.
Но возникает вопрос: что и от чего мы защищаем подпором воздуха?
Если это декларированые СНиПом пути эвакуации, то почему нормативный расчет не учитывает включеную систему дымоудаления (система с гиганскими расходами воздуха)? Чем при дымоудалении восполняется отсос смеси воздуха с продуктами горения, как не его притоком по путям эвакуации. при открытых дверях в зону пожара.
Для чего в формулах расчета давления воздуха в лестничной клетке, к необходимым 20 Па, добавлено динамическое давление ветра. Причем независимо от взаимного положения очага пожара и путей эвакуации. Если компоновочное решение здания не позволяет ветру задувать со стороны очага в сторону путей эвакуации, то тогда логично было бы не добавлять ветровое давление.

15.2.2008, 15:42
Где можно посмотреть информацию по перепускным клапанам? В интернете ничего не нашел.
15.2.2008, 15:54

Да, фразу «в лифтовой шахте» я сейчас поменял. Осталась она при переделке из расчёта для лифта. Спасибо.
—————
Дымоудаление не учитывал в расчёте подпора в ЛК чисто формально, исходя из модели согласно п. 8.14. «Расход наружного воздуха для приточной противодымной вентиляции следует рассчитывать на обеспечение избыточного давления не менее 20 Па:
а) . ;
б) в незадымляемых лестничных клетках типа Н2 при открытых дверях на пути эвакуации из коридоров и холлов или непосредственно из помещений на этаже пожара в лестничную клетку или при открытых дверях из здания наружу и закрытых дверях из коридоров и холлов на всех этажах» в СНиП 41-01-2003.
Откровенно говоря, содержание этого пункта я позаимствовал из проекта СНиП 41-01-2008, т.к. в существующем СНиП 41-01-2003 формулировка крайне неудачная (хотя, смысл тот же).
Есть, правда, ещё один веский довод, про который я не упомянул.
На текущем конкретном объекте я реализую естественное дымоудаление из атриума. Здание условно можно рассматривать, как незамкнутый объём (в пожарной ситуации площадь всех открытых проёмов (дверей) в наружных ограждениях здания составит около 100 м2). Открытые проёмы необходимы для поступления наружного воздуха с целью компенсации удаляемого системами дымоудаления здания.
——————

Расположение эвакуационного выхода к направлению ветра я не учитывал в силу большого диапазона величины допустимого подпора и из-за условности самого расчёта (как и большинства расчётов систем ПДВ).

Большое спасибо за замечания. Я удивлён таким подходом…

Сообщение отредактировал ex_promt — 15.2.2008, 15:58

15.2.2008, 16:48

Про перепускной клапан информации нет. В качестве такового можно использовать противопожарный люк или дверь с дверным доводчиком с пружиной требуемого усилия.
На высотном здании 25 этажей я так и делал. При достижении 150 Па воздух перепускается в машинное отделение лифта и далее через инерционный клапан в холл здания.
———-
Но в данном случае такой вариант не пройдёт.
Хочу применить воздушный клапан с сервоприводом ~230в. В цепь питания привода можно последовательно поставить реле перепада давления, так чтобы клапан открывался при достижении 130-150 Па и закрывался при падении давления ниже 100-120 Па. Клапан подобрать из условия, чтобы при закрытых всех дверях ЛК и работающем вентиляторе подпора в открытом состоянии клапана на нём поддерживалось падение давления 105-130 Па.
В качестве воздушного клапана можно использовать клапан типа EuroCo или FSO COLT DANPALON c 2-х слойными лопатками (ламелями) б = 10 мм (внутри воздух). Но есть опасение, что в холодном климате они будут обмерзать, и будет образовываться конденсат. Хотя, поставщик уверяет, что никакого обмерзания и образования росы на московских объектах не наблюдается. Но здесь явно прослеживается коммерческая заитересованность.
По этой причине, думаю, остановиться на утеплённом клапане типа КВУ с электроподогревом лопаток.

Сообщение отредактировал ex_promt — 15.2.2008, 16:50

Litvinov

Просмотр профиля

15.2.2008, 17:15

инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)

Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224

. В цепь питания привода можно последовательно поставить реле перепада давления, так чтобы клапан открывался при достижении 130-150 Па и закрывался при падении давления ниже 100-120 Па .

А какое реле перепада давления планируете использовать?
15.2.2008, 18:13

Не знаю, любое.
Думаю — то, которое обычно называют «датчиком» перепада давления, и применяют для сигнализации момента достижения предельно допустимой загрязнённости воздушных фильтров (или же — для сигнализации обрыва ремня, или аварийной остановке вентиляторы ЦК).
СНиП никаких ограничений и требований по этому поводу не выдвигает. Можно запараллелить два реле для надёжности.
Есть общее требование о необходимости автоматического ограничения максимального подпора. И то, если я не ошибаюсь, оно записано где-то в МГСН.
Городить автоматику поддержания требуемого давления подпора с применением частотного регулятора неохота. Дорого это, и как-то не принято в отношении систем защиты от дыма. Обычно для ПДВ применяется автоматика самая примитивная, осуществляющая защиту от перегрузки, от короткого замыкания, а то — и без неё. Считается: что-нибудь более сложное — это уже роскошь.
Частотники стали применять только в прошлом году, и то — потому, то они стали более-менее дешёвые и получили широкое распространение. И за них уже — спасибо.

15.2.2008, 18:37

Вы просили критику, она есть у нас!
Я предполагал, паче чаяния, что вы поставили частотник, чтобы поддерживать давление в лестничной клетке не выше 150 Па. В этом случае он оправдан. Легко пробросить трубку отбора давления в лестничную клетку, а с пресостата отобрать импульс на управление частотником.
Для снижения пусковых перегрузок можно использовать простые пусковые схемы звезда/треугольник, а не использовать такую «тяжелую артиллерию по воробьям», как частотник.
Проводить регулировку ПД — это вообще . слов нет. Для параметров по напору, полученых на основании «среднепотолочных» очень приблизительных нормативов, организовывать дорогостоющее точное соблюдение, на мой взгляд излишне, разве что надо отмыть денюжку, тоды -«ой».

«. Дымоудаление не учитывал в расчёте подпора в ЛК чисто формально. «
Очень печально, в Ваших постерах на других темах чувствуется, что вы инженер с опытом, а формальный подход допустим в дипломной вузовской работе, а не в серьезном проектировании. Прошу прощения за назидательный тон. Я сам «плаваю» в этих вопросах, а надо выполнить серьезный проект. Лишнее оборудование ставить не хочется, тем более создается впечатление, что в СНиПовской постановке система подпора воздуха «ПД» дублирует систему дымоудаления «ВДУ».

Давайте обсудим, как можно к формальным нормативным требованиям добавить логику. Или, если логика покажет бессмысленность нормативных ограничений, попробовать поправить СНиПы. Ваш проект вполне подходящее поле для таких баталий.

Итак.
В Вашем проекте при пожаре позникают две чаши весов — незадымляемая лестница «Н2» и атриум с открытыми проемами. Вопрос, сколько нужно по логике (физике), а не по СНиПу подавать воздуха в «Н2», чтобы путь эвакуации был свободен от дыма.
Кстати, где будем располагать очаг пожара.

15.2.2008, 18:52

«. содержание этого пункта я позаимствовал из проекта СНиП 41-01-2008. «

Подскажите, где в Вашем Гондурасе можно заглянуть в проект СНиП 41-01-2008.
Я бы сравнил со СНиПом в нашем «Гондурасе».

15.2.2008, 19:42

Может быть, Вы и правы с применением частотника для поддержания давления. Тем более, раз уж он имеется. Потребуется преобразователь перепада давления. Он где-то 300-400 евро тянет. К нему нужен блок управления. Это ещё 700-1000 евро, как минимум. Нет. Думаю, меня руководство не поймёт. Клапан с сервоприводом и плюс реле перепада давления тоже, конечно, не дёшевы. Но они как-то привычнее для ума руководителей. Считается, что чем проще — тем лучше.
Не знаю. Мне всё это не нравится.
Может быть, принять при пожаре автоматическое открытие дверей тамбура-шлюза эвакуационного выхода на первом этаже, и не заморачиваться. Озадачить архитектора, и порядок.
Одно плохо: в этом случае на первом этаже точно не будет минимального подпора 20 Па. Не верю я всем этим расчётам, хотя, сам их и делаю.
СНИП пишет, что если скорость в проёме двери будет не менее 1,3 м/с, то перепад на двери будет не меньше 20 Па. Брехня! В лучшем случае 3-5 Па, и не больше того.
Ладно, надо подумать.
————

На счёт «формального подхода». Инженер должен, в любом случае, делать расчёт на основании модели. А здесь сам СНиП предлагает вполне рабочую модель. Так чего от неё отказываться?
Тем более и логически всё нормально стыкуется. Делаем подпор в ЛК. Двери на выходе из коридоров на ЛК должны открываться по ходу эвакуации, значит — открываться вглубь ЛК. Следовательно, при закрытых дверях на всех этажах, кроме первого, давление подпора будет прижимать двери к дверным рамам. Значит, дымоудаление из коридоров никак не повлияет на подпор в ЛК, потому что коридоры отделены от ЛК закрытыми дверями. Будет только увеличенная немного утечка воздуха через неплотности закрытых дверных притворов.
Единственное место, где могут взаимодействовать подпор и дымоудаление — это на 1 этаже (там коридор начинается непосредственно от эвакуационного выхода у тамбура-шлюза).
Но как там сложится на первом этаже — одному богу известно. Надо принять во внимание открытые двери тамбура-шлюза эвакуационного выхода на 1 этаже.

И вообще, скажу откровенно. Меня точно не поймёт экспертиза, если я к имеющимся 30 тыс. м3/ч приплюсую ещё расход, который предположительно поступит из ЛК в коридор на 1 этаже, с последующим удалением системой ДУ (44700 м3/ч). Это же получается 75 тыс. м3/ч. Да, в любой автостоянке меньше вытягивается системой ДУ ! Да, меня на смех поднимут!

Нет, уж. Пусть всё остаётся как есть! Честно говоря, и 30 тыс. м3/ч для обычной ЛК — многовато. Для неё и 20 тыс. м3/ч — более, чем.
—————
Очаг пожара.

Очаг пожара будет в одном из офисов, имеющих выходы в коридоры, которые в свою очередь имеют выходы на ЛК. Всё стандартно, как обычно.
——
Пора уже закругляться. Схему доделаю, и отправляю Заказчику.

Сообщение отредактировал ex_promt — 16.2.2008, 10:06