Толщина кирпичной стены для Москвы
Задался вопросом какая толщина кирпичной стены должна быть у коттеджа в Москве без дополнительного утепления.
С точки зрения экономии к примеру двухэтажный коттедж
если сделать 380мм стены вместо положенных 510мм
то на с экономленные деньги на кирпиче можно топить
дполнительно в течении 10 лет
Кто знает что к чему просветите, сам я не из Москвы
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Просмотров: 33924
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 2,758
Сколько надо сэкономить денег чтобы согреться в процессе их пересчитывания?
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143
AIK, не я по серьезному
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Регистрация: 20.02.2004
Сообщений: 2,758
Вроде много раз уже цыфирно доказывали, что для мск надо примерно 1,5метра кирпича если по нормам. 380мм никак не пройдет. Нагреть помещение можно даже при бумажных стенах, только стены будут мокрые и противные и дышать в помещении будет тяжело. Строили при социализме и в полкирпича, только это были летние дачки.
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558
380мм стены вместо положенных 510мм |
А кто решил что нужно 510?
PS Ну вот модмосковные коттеджи дажи и казахи проектируют.
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968
Сообщение от dextron3
Задался вопросом какая толщина кирпичной стены должна быть у коттеджа в Москве без дополнительного утепления.
С точки зрения экономии к примеру двухэтажный коттедж
если сделать 380мм стены вместо положенных 510мм
то на с экономленные деньги на кирпиче можно топить
дполнительно в течении 10 лет
Кто знает что к чему просветите, сам я не из Москвы
ААААА
Ты меня убил.
Вот ты уже и на Московские объекты входишь.
Наверное коммерческое предложение для AIK-a готовишь.
Как можно дешевле строить.
А все остальные дурачки до тебя ни о чем подобном и не думали блин.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
Сообщений: n/a
К стати ничего смешного.
можно применить керамические камни многопустотные в 1,5 кирпича(камня) и облицовку в пол кипрча или камня — теплопроводность вполне разумная(примерно на 30% меньше нормативной и толщина около 640мм.
По многочисленным экспертным оценкам — та теплопроводность, которую пытаются навязать новые(современные) нормы не вполне адекватна действительности. И товарищ задумываясь о соотношении цены стены и цены отопления вполне поступает разумно. а так же еще стоит подумать о долговечности таких конструкций и стоимости их кап ремонта по мере выхода из строя этих самых утеплителей.
Короче к каждому объекту надо подходить индивидуально.
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968
ЛИС
Да это все понятно, анализ то надо проводить полный с учетом того какие средства будут затрачиваться на отопление, на не забывать и о том что основные теплопотери идут от вентиляции и т.д. (окна, двери). Надо и это направление прорабатывать.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143
DEM, ЛИС, спасибо за одобрение моей идеи,
ведь нужно не забывать что кирпичный дом со стенами 640мм
топить нужно около 4х дней, а наши панельки за 5 мин от солненчых лучей прогреваются =)
Естественно если в доме жить не более 10 лет то разумнее стены делать по тоньше
веть экономия только после 20лет на дизеле или теплоносителе будет
Тоже самое с теплыми полами которые в 10 раз дороже радиаторных,
и ремонт в 100 раз дороже
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
Оптимальная толщина стен при строительстве домов из кирпича в Москве и Центральном регионе
Строительство дома из кирпича «под ключ» требовало предельно точных расчетов нагрузки на фундамент. Основным материалом стал керамический блок, кроме того, использован силикатный и облицовочный кирпич. Компания «СВС» выполнила следующие строительные этапы: закладка фундамента, возведение под крышу, обустройство коммуникаций, кровля.
Качество проектирования влияет на конечный результат строительства. Кроме того, даже если вы выбрали готовый проект, необходима его адаптация под условия конкретного участка. Компания «СВС» предлагает услуги архитектора с большим опытом проектирования частных домов в Центральном регионе России.
Стоимость строительства дома из кирпича в Москве
Мы осуществляем строительство дома из кирпича по цене от 18 000 руб. за м2. В стоимость включены расходы на создание проекта. Мы дарим услуги архитектора заказчикам!
Материалы строительства | Цена коробки дома (фундамент, стены, кровля, стяжка) | Цена «под черновую отделку» (коробка+окна,утепление кровли, перегородки, лестница) | Цена «под чистовую отделку» (под черновую+электропроводка, отопление, водоотведение) |
---|---|---|---|
Газосиликатный блок + облицовачный кирпич | 18 000 р. за м² | 20 500 р. за м² | 23 000 р. за м² |
Керамический блок + облицовачный кирпич | 19 000 р. за м² | 21 500 р. за м² | 24 000 р. за м² |
Мы работаем напрямую с поставщиками стройматериалов, чтобы предложить вам оптовую цену материалов. Компания «СВС» гарантирует соблюдение строительных норм на 100%, дает гарантию от 20 лет. Мы закончим строительство домов из кирпича точно в срок или выплатим вам неустойку! А следить за ходом работ предлагаем онлайн.
Толщина стен при строительстве частных домов из газобетона в Московской области
Строительство домов из газобетона в Московской области очень популярно, ведь это надежный и доступный по цене материал. Однако обсуждения толщины стены на строительных форумах напоминают настоящие баталии. Большинство расчетов проводится по советскому СНиПу, на данный момент отмененному. Прочитать запись
Оптимальная толщина стен при строительстве домов из кирпича в Москве и Центральном регионе
Цена строительства домов из кирпича «под ключ» определяется выбором толщины стен. Необходимо подобрать оптимальные габариты, чтобы обеспечить достаточную теплоизоляцию, при этом не потратив лишних денег на стены и на фундамент. Ведь каждый лишний слой материала приводит к удорожанию основы дома. Прочитать запись
Варианты внешней отделки при строительстве домов из керамических блоков
Строительство домов из керамических блоков завершается наружной отделкой стен. Керамоблок обладает высокой гигроскопичностью, поэтому оставлять его без защиты не стоит. Материалы облицовки делятся на две большие категории. Прочитать запись
Какой должна быть толщина наружной стены и утеплителя для дома из кирпича в Московской области
В предыдущей статье Строим кирпичный дом. Как лучше утеплять стены кирпичного дома? Снаружи или изнутри? >>> мы рассказали вам, как правильно утеплять стены кирпичных домов. Вы узнали, когда лучше проводить утепления дома снаружи стены, а когда возможно это сделать с внутренней стороны.
А какой должна быть толщина кирпичной стены и утеплителя? Как можно рассчитать и получить необходимые показатели? Для теплотехнического расчета ограждающих конструкций наружных стен существуют специальные формулы. Мы не будем утомлять вас их перечислением, а приведем пример расчета конструкции кирпичной стены с утеплителем для индивидуального жилого дома, строительство которого будет вестись в Московской области.
Для начала по карте зон влажности (Приложение 1) определяем, условия эксплуатации стен в зависимости от влажностного режима здания. Индивидуальный жилой дом относится к группе Б.
Приложение 1. Условия эксплуатации ограждающих конструкций в зависимости от влажностного режима помещений и зон влажности
Влажностный режим помещений | Условия эксплуатации А и Б в зонах влажности | ||
сухой | нормальной | влажной | |
Сухой | А | А | Б |
Нормальный | А | Б | Б |
Влажный или мокрый | Б | Б | Б |
Зоны влажности на территории России и стран СНГ
Толщина воздушной прослойки, м | Термическое сопротивление замкнутой воздушной прослойки Rвп, м 2 · °С/Вт | |||
горизонтальной при потоке теплоты снизу вверх и вертикальной | горизонтальной при потоке теплоты сверху вниз | |||
при температуре воздуха в прослойке | ||||
положительной | отрицательной | положительной | отрицательной | |
0,01 | 0,13 | 0,15 | 0,14 | 0,15 |
0,02 | 0,14 | 0,15 | 0,15 | 0,19 |
0,03 | 0,14 | 0,16 | 0,16 | 0,21 |
0,05 | 0,14 | 0,17 | 0,17 | 0,22 |
0,10 | 0,15 | 0,18 | 0,18 | 0,23 |
0,15 | 0,15 | 0,18 | 0,19 | 0,24 |
0,20-0,30 | 0,15 | 0,19 | 0,19 | 0,24 |
Из множества вариантов конструкций кирпичных стен застройщики как правила останавливаются на конструкции, представленной на рис. 1.
Рис. 1. Теплотехнический расчет наружных стен из кирпича с утеплителем; 1 – штукатурка из сложного раствора; 2, 5 – кирпичная кладка; 3 – плитный утеплитель; 4 – воздушная прослойка.
Материал стен примем следующий: стены дома выполним из силикатного кирпича на цементно-песчаном растворе с внутренней штукатуркой сложным раствором (песок, известь, цемент), в качестве утеплителя возьмем пенополистирольные плиты (стиропор).
Полезно знать! Кирпичные стены из пустотелого глиняного кирпича и пенополиуретановых плит более теплее, чем представленная выше конструкция, и, следовательно, толщина стены может быть еще меньше, чем в нашем примере.
По рис. 1. и таблицам теплотехнических показателей строительных материалов определяем толщину и коэффициенты теплопроводности всех слоев ограждающей конструкции стены:
— штукатурки из сложного раствора: δ1 = 0,02 м,; λ1 = 0,87 Вт/м•°С; (Теплотехнические показатели строительных материалов и конструкций: цементные, известковые, гипсовые растворы. >>>)
— кирпичной кладки; δ2 = 0,25 м,; λ2 = 0,87 Вт/м•°С; (Теплотехнические показатели строительных материалов и конструкций: кирпичная кладка и облицовка природным камнем. >>>)
— утеплителя; δут = ? м,; λут = 0,05 Вт/м•°С; (Теплотехнические показатели теплоизоляционных материалов >>>)
— воздушной прослойки: Rпр = 0,165 кв.м.•°С/Вт при δ = 4 см; (Термическое сопротивление замкнутой воздушной прослойки >>>.)
— кирпичной кладки; δ5 = 0,12 м,; λ5 = 0,87 Вт/м•°С; (Теплотехнические показатели строительных материалов и конструкций: кирпичная кладка и облицовка природным камнем. >>>)
По формуле определяем требуемое тепловое сопротивление (Rтр) стены для Московской области, имеющей температуру наружного воздуха самой холодной пятидневки -32°С. Температуру внутреннего воздуха принимаем +21°С как более комфортную температуру по сравнению с +18°С.
Определяем расчетное тепловое сопротивление стены с коэффициентом 2,5 ужесточающим теплотехнические требования:
Находим требуемую толщину утеплителя из пенополистирола (стиропор):
Толщина утеплителя из пенополистирола, устанавливаемого в конструкцию стены, изображенную на рис. 1, должна быть не менее 15 см.
Теперь осталось лишь выяснить толщину пенополистирольных плит, имеющихся в продаже, и вычислить полную толщину стены. Например, имеются плиты, толщина которых кратна 5 см, тогда общая толщина стены составит:
25 + 15 + 4 + 12,5 = 57 см.
Если толщина утеплителя кратна 2 см, утеплитель выбирается в сторону увеличения, т.е. 16 см. Общая толщина стены рассчитывается с учетом этого размера утеплителя:
25 + 16 + 4 + 12,5 = 58 см.
В стенах, где наружная и внутренняя верста соединены между собой стальными анкерами, общий размер толщины стен может быть любым. В стенах же, где версты соединены между собой кирпичными диафрагмами, должен учитываться размер кирпича, т.е. толщина стен должна быть соответственно толщиной в один, полтора, два и т.д. кирпича.
Все материалы, размещенные на сайте https://www.parthenon-house.ru, принадлежат компании ПАРФЕНОН. При цитировании текстов ссылка источник обязательна! |
Толщина стен частного дома – кирпич, газобетон, дерево, керамоблоки и СИП панели
Толщина стен очень важный параметр для частного дома. И дело здесь даже не в сэкономленных квадратных метрах полезной площади или стоимости потраченных стройматериалов. Ключевой аспект – тепло и надежность. Именно поэтому для разных материалов и существуют рекомендации для строителей. В какой-то мере эти рекомендации можно назвать «средней температурой по больнице», но для понимания особенностей строительства из разных материалов это будет полезно.
Толщина стены из газобетона
Для того, чтобы газобетонный дом был теплым и надежным без дополнительного утепления рекомендуется внешние стены делать толщиной 400-440 мм.
Кирпичные стены
Дома из кирпича по-прежнему в числе самых популярных вариантов на строительном рынке. Но вот стоимость таких домов очень серьезная. Шутка ли, но если в регионе зимы не прочь опустить температуру в район минус 30, то для нормальной теплоизоляции нужна стена толщиной 640 мм.
Деревянные дома и толщина стен
Многие строительные организации обозначают толщину стен деревянных домов из бруса и даже бревна в районе 200-300 мм. И они даже местами правы, если речь идет о теплых регионах или доме для сезонного проживания. И да, такой дом обычно не нуждается в отдельной вентиляции, т.к. «дышит» за счет специфики древесины. Однако если нужен именно теплый дом, то потребуется или серьезно утеплять его или же ориентироваться на толщину стен хотя бы 500 мм. И да, такой дом дышать не будет.
Толщина стен из керамоблоков
Теплая керамика достаточно популярный материал и поэтому мы решили включить в обзор и эти дома. Здесь рекомендованная толщина стен от 380 до 510 мм.
СИП панели
Стандарт внешней стены из СИП панели – 174 мм. Не трудно подсчитать, что это в 2-3 раза меньше, чем стены из кирпича, газобетона или дерева. При этом СИП дома будут самыми теплыми. Также стоит отметить, что вариант СИП панели с ОСП или ЦСП по 12 мм с каждой стороны и утеплителем толщиной 150 мм подойдет для практически любого частного дома в плане надежности. Двухэтажный дом из СИП панелей и даже четырехэтажный – стены выдержат и даже запас останется. Исключением может быть разве что очень тяжелая крыша, но тут надо бояться не за стены, а за фундамент.
Подведем итоги
Еще раз оговорим важный нюанс – здесь приводятся цифры без дополнительного утепления, армирования и т.д. для одноэтажных и двухэтажных домов. Помимо всего прочего можно еще и дополнительно вложиться в отопление, чтобы греть не только дом с тонкими стенами, но и двор. Но это все было бы попытками притянуть цифры за уши. Мы ориентируемся на теплые дом для круглогодичного проживания в Москве и МО. Поэтому цифры примерно такие:
- Кирпич – 640 мм;
- Керамоблоки – 500 мм;
- Дерево – 500 мм;
- Газобетон – 400 мм;
- СИП панели – 174 мм.
При этом, при прочих равных, дома из СИП панелей будут теплее. Но здесь, конечно, вы можете не верить и самостоятельно найти выкладки по теплопроводности разных стен. Мы же приведем простую математику. Дом с пятном застройки 100 м2, одноэтажный. Не сложно подсчитать, что это 40 метров стены (по-хорошему в расчетах стоит учитывать углы, но мы надеемся, что вы простите нам эту небольшую погрешность в вычислениях). Итого получилось:
- СИП панели – стены 6,96 м2, полезная площадь – 93,04 м2;
- Кирпич – стены 25,6 м2, полезная площадь 74,4 м2;
- Керамоблоки и дерево – стены 20 м2, полезная площадь 80 м2;
- Газобетон (возьмем минимум) – стены 16 м2, полезная площадь 84 м2.
Что еще нужно учесть? Стены из СИП панелей идеально ровные. Поэтому для внутренней отделки используется 1-2 листа гипсокартона, которые крепятся непосредственно на стены. Это дополнительно занимает до 25 мм, что съедает еще примерно 1 м2 площади СИП дома. Для других материалов так просто можно и не отделаться. Также нужно учитывать толщину внутренних стен. Например, кирпичные обычно в районе 250 мм, из СИП панелей – 124 мм.
По самым приблизительным подсчетам дома из СИП панелей при той же площади фундамента дают дополнительно от 15 до 25 процентов полезной площади. И при этом еще и теплее аналогов. Хороший аргумент в пользу строительства из СИП панелей?