W21 8 что за резьба

Помогите с разобраться допусками резьбы

Доброго всем времени суток.
Стоит задача спроектировать накидную гайку для соединения углекислотного редуктора с вентилем баллона. Резьба СП 21,8 14 ниток на 1″. Трудяги этой резьбы не знают, в справочниках/ГОСТах не нешел. Однако, нашел в ГОСТ 21804-94 такую резьбу, счертил с нее, но с обозначением допусков диаметров внутренней резьбы разобраться не могу. На исходном чертеже обозначены внешняя резьба и заглушка на нее, у меня только внутренняя резьба. Что лишнее?

Просмотров: 57375
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
Для гайки оставить то, что с плюсовым допуском.
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 49
Сообщение от STAJOR
Для гайки оставить то, что с плюсовым допуском.
Верхние т.е., верно?
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797

Для гайки как и для отв. оставить то, что с плюсовым допуском.
OXYGEN 21.8 X 14 FOR GERMANY. Эта так называемая «немецкая кислородная резьба» исторически пришла в СССР из Германии: W 21,8 x 1/14’’ (в настоящее время это стандарт DIN 477/T1). Называется она «21,8 на 14 ниток на дюйм», или в русской документации обозначается как СП 21,8.

Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 8,460
Сообщение от cz0
Трудяги этой резьбы не знают

Тогда и чертеж им не поможет.
А разве нельзя обозначать такую резьбу по ГОСТ? Зачем её вырисовывать?
Тот ли ГОСТ принял для решения? Он же для запорных устройств? ГОСТы на резьбу имеешь? Они ведь там указаны.
И почему используешь ГОСТ на запорные устройства для углеводородных газов, если у тебя

Сообщение от cz0
для соединения углекислотного редуктора с вентилем баллона
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 49
Сообщение от STAJOR

Для гайки как и для отв. оставить то, что с плюсовым допуском.
OXYGEN 21.8 X 14 FOR GERMANY. Эта так называемая «немецкая кислородная резьба» исторически пришла в СССР из Германии: W 21,8 x 1/14’’ (в настоящее время это стандарт DIN 477/T1). Называется она «21,8 на 14 ниток на дюйм», или в русской документации обозначается как СП 21,8.

Сообщение от BM60

Тогда и чертеж им не поможет.
А разве нельзя обозначать такую резьбу по ГОСТ? Зачем её вырисовывать?
Тот ли ГОСТ принял для решения? Он же для запорных устройств? ГОСТы на резьбу имеешь? Они ведь там указаны.
И почему используешь ГОСТ на запорные устройства для углеводородных газов, если у тебя

К сожалению, STAJOR прав, на эту резьбу нет ГОСТа. Точнее, профиль/шаг у нее такой же, как у трубной цилиндрической резьбы по ГОСТ 6357, но вот диаметры не из стандартного ряда. На первой пробной гайке они нарезали верный профиль и верный шаг (по резьбомеру по крайней мере), но ошиблись с диаметром, вместо 19,575 по вершине, сделали 18,9.. как так можно было, не знаю, штангенциркуль, видимо, затерялся. Гайка банально не налезла на сосок вентиля.

Последний раз редактировалось cz0, 06.02.2012 в 16:35 .
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 8,460

Хм-м? О чем разговор-то? Диаметр резьбы считается по болту. И вершина резьбы, он же номинал есть 21,8. Кроме этого номинального размера есть высота профиля и число ниток на дюйм. А 19,475 — это диаметр впадины.
Высота профиля будет (если верить этому ГОСТу) 21,8-19,475=2,325. Вот по этим параметрам (d, h, t) и надо побирать стандартный размер. Класс точности должен быть либо «точный», либо «средний» (уточнять нужно по Нормам для именно таких назначений).
Впрочем, смотри это: http://search.complexdoc.ru/norms/?s. %8F&scope=docs, в котором есть два ОСТа на дюймовые резьбы: осн. размеры по ОСТ НКТП 1260 и допуски по ОСТ НКТП 1261 и ОСТ НКТП 1262. И, конечно, стоит искать означенный выше DIN.
Кстати, а W 21,8 x 1/14’’ не коническая ли это резьба?
http://www.google.ru/search?num=50&h. 1845l3.11l14l0
http://www.cad.ru/ru/forum/index.php. FID=2&TID=2247
http://docs.cntd.ru/document/1200063594
http://www.1bm.ru/techdocs/kgs/ost/150/info/37860/
Во время нарезания резьбы правильный токарь всегда её проверяет либо калибром (ГОСТ 1623), либо (при отсутствии его) ответной деталью (штуцером, болтом в твоем случае)
Кстати этот ГОСТ не взамен названного ОСТа, как некто писал на чужом форуме
http://www.caduser.ru/forum/index.ph. 2489&PAGEN_1=2
http://www.smithfast.com/toc.htm#specs

Форум Тетис

stepnoy писал(а): Ребят надо срочно знать метрический размер на переходник с пожарного заправщика на DIN.

А нельзя было тему обозвать например «размеры резьб»? И Что такое «пожарный заправщик»? Вас случайно не эта хреновина интересует?:

Последний раз редактировалось Сергей Веретягин 25-07-2012 16:58, всего редактировалось 2 раза.
АКА Борменталь
stepnoy Участник Сообщения: 79 Зарегистрирован: 16-07-2011 07:53

#3 Сообщение stepnoy » 25-07-2012 17:01 —> Добавлено: 25-07-2012 17:01 Заголовок сообщения: Re: HELP.

Сергей Веретягин писал(а):

stepnoy писал(а): Ребят надо срочно знать метрический размер на переходник с пожарного заправщика на DIN.

А нельзя было тему обозвать например «размеры резьб»? И Что такое «пожарный заправщик»? Вас случайно не эта хреновина интересует?:

Сергей — может и оно, просто не видел резьбу от пожарного комперссора, если оно и то, то то и надо, мне бы размеры.

Сергей Веретягин Активный участник Сообщения: 1710 Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31 Откуда: Москва Контактная информация:

#4 Сообщение Сергей Веретягин » 25-07-2012 17:10 —> Добавлено: 25-07-2012 17:10 Заголовок сообщения:

В общем, хреновина называется
ПЕРЕХОДНИК W21,8 (ПАПА) — G5/8 DIN 232BAR (ПАПА)

Стоит 760р. С её помощью можно прикрутить регулятор АСВ к DIN вентилю.
А размеры ну внешний диаметр 21,8мм шаг резьбы вроде бы 1,5мм длина резьбовой части 17мм.

АКА Борменталь
stepnoy Участник Сообщения: 79 Зарегистрирован: 16-07-2011 07:53

#5 Сообщение stepnoy » 25-07-2012 17:17 —> Добавлено: 25-07-2012 17:17 Заголовок сообщения:

Сергей Веретягин писал(а): В общем, хреновина называется
ПЕРЕХОДНИК W21,8 (ПАПА) — G5/8 DIN 232BAR (ПАПА)

Стоит 760р. С её помощью можно прикрутить регулятор АСВ к DIN вентилю.
А размеры ну внешний диаметр 21,8мм шаг резьбы вроде бы 1,5мм длина резьбовой части 17мм.

Сергей я в таком колхозе живу, что цена н имеет значения, мне надо чисто метрическую резьбу DIN И пожароного компрессора, вот ты какой размер дал. DIN или пожарного компрессора?

Сергей Веретягин Активный участник Сообщения: 1710 Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31 Откуда: Москва Контактная информация:

#6 Сообщение Сергей Веретягин » 25-07-2012 17:20 —> Добавлено: 25-07-2012 17:20 Заголовок сообщения:

stepnoy писал(а):
Сергей Веретягин писал(а): В общем, хреновина называется
ПЕРЕХОДНИК W21,8 (ПАПА) — G5/8 DIN 232BAR (ПАПА)

Стоит 760р. С её помощью можно прикрутить регулятор АСВ к DIN вентилю.
А размеры ну внешний диаметр 21,8мм шаг резьбы вроде бы 1,5мм длина резьбовой части 17мм.

Сергей я в таком колхозе живу, что цена н имеет значения, мне надо чисто метрическую резьбу DIN И пожароного компрессора, вот ты какой размер дал. DIN или пожарного компрессора?

Боюс, что резьбы эти не совсем метрические. Специальные они. Я думаю, что на пожарном компрессоре должна быть резьба W21,8 ибо АСВ это и есть старый пожарный дыхательный аппарат на сжатом воздухе. Я так думаю.

АКА Борменталь

Zaxap Активный участник Сообщения: 369 Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34 Откуда: Пермь Контактная информация:

#7 Сообщение Zaxap » 25-07-2012 19:38 —> Добавлено: 25-07-2012 19:38 Заголовок сообщения: Re: Подскажите размер резьбы пожалуйста!

stepnoy писал(а): Ребят надо срочно знать метрический размер на переходник с пожарного заправщика на DIN.

Подв. пловец ДОСААФ СССР с 1986 г.
IANTD AOWD
Serg21 Активный участник Сообщения: 469 Зарегистрирован: 28-08-2007 12:56 Откуда: Москва

#8 Сообщение Serg21 » 25-07-2012 21:29 —> Добавлено: 25-07-2012 21:29 Заголовок сообщения:

stepnoy писал(а): Сергей я в таком колхозе живу, что цена имеет значение, мне надо чисто метрическую резьбу DIN И пожароного компрессора, вот ты какой размер дал. DIN или пожарного компрессора?

Так может при таком раскладе, — легче за бутылку огненной воды договориться, чтоб на пожарном компрессоре, — носик на заправочном штуцере спилили? Тот, что не даёт закрутить его в вентиль на 200 бар?
Ваш собрат по поиску переходника тут — в итоге решил проблему именно договорённостью об удалении этого носика.

Последний раз редактировалось Serg21 25-07-2012 21:33, всего редактировалось 2 раза.
Сергей Хохлачёв,
Подводный пловец ДОСААФ, парашютист ДОСААФ.

Smusmumrik Активный участник Сообщения: 922 Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05 Откуда: Санкт-Петербург

#9 Сообщение Smusmumrik » 25-07-2012 21:29 —> Добавлено: 25-07-2012 21:29 Заголовок сообщения:

Значится так. Вариантов вобщем-то немного.

DIN резьба имеет так же советское наименование «трубная 5/8 дюйма»
200бар — 5 ниток резьбы, 300бар — 7 ниток резьбы, угол при вершине
резьбы 55 градусов.

Советская «пожарная» резьба может быть Сп21,8-14 — наибольший
диаметр 21,8мм, шаг резьбы 14 оборотов на 1 дюйм или 1,814мм на оборот,
угол при вершине резьбы 55 градусов.
Предупреждаю сразу — обе резьбы НЕ метрические совсем.
Если токарю этой инфы не хватит — значит не токарь и был.

Serg21 Активный участник Сообщения: 469 Зарегистрирован: 28-08-2007 12:56 Откуда: Москва

#10 Сообщение Serg21 » 25-07-2012 21:48 —> Добавлено: 25-07-2012 21:48 Заголовок сообщения: Re: Подскажите размер резьбы пожалуйста!

Если не удастся договориться убрать носик — тогда заказываете токарю указанную выше деталь
[quote=] Переходник DIN 300 бар мама — DIN 300 бар папа (для компрессора 300 бар[/quote]

резьба внешняя и внутр. одинаковая, — та, что «трубная 5/8 дюйма»

Сергей Хохлачёв,
Подводный пловец ДОСААФ, парашютист ДОСААФ.

Сергей Веретягин Активный участник Сообщения: 1710 Зарегистрирован: 23-10-2004 14:31 Откуда: Москва Контактная информация:

#11 Сообщение Сергей Веретягин » 26-07-2012 09:39 —> Добавлено: 26-07-2012 09:39 Заголовок сообщения:

Собственно информации ТС предоставил мало — я же спросил в первом ответе: «что такое пожарный заправщик». Ну предположил, что наверное компрессор для АВМ, АСВ и прочих советских аквалангов. Такой переходник у меня есть, но по видимому, ТС лёгких путей не ищет и надеется выточить изделие не за две, а за одну бутылку огненной воды, а то и за стакан . Но хотелось бы ещё сказать, что тупо «размерами» конструкция штуцера не ограничивается — в случае с «советским штуцером» значение имеет внутренний диаметр штуцера ибо там происходит уплотнение соединения. Ну и само по себе — если в пожарке уже используются Дрегеры или аналогичные дыхательные аппараты с вентилями DIN 300bar, то понятие «пожарный заправщик» имеет уже несколько другой смысл. Реально помогли бы чертежи адаптеров, по которым реальный токарь смог бы при наличии технической возможности своего токарного станка выточить изделие. Но наиболее простым способом я считаю покупку готового.

АКА Борменталь

Zaxap Активный участник Сообщения: 369 Зарегистрирован: 03-08-2010 08:34 Откуда: Пермь Контактная информация:

Помогите разобраться с резьбой на редуктор

У него несколько вариаций резьбы гайки — G5/8, W21.8/14 и еще какие-то. Баллон пока не выбрал, но, я так понимаю, будет 3/4″, 2-х литровый. Аквариум 60л (не знаю, к чему я это).
— Есть ли опыт конкретного редуктора, либо с аналогичной резьбой?
— Правильно я понимаю, что лучше взять W21.8/14?

2017-06-05 05/06/2017 12:34:08
#2383199

21

6 года

Неужели никто не имеет подобного опыта? Surprised.

2017-06-08 08/06/2017 09:45:53
#2383990
1640 1070
Мичуринск
2
4 мес.

обычно W21.8, к отечественным баллонам подходит.
в гугле полно информации.

2017-06-08 08/06/2017 11:06:03
#2384027
1581 459
Владивосток
9 мес.

Если про отечественные баллоны.
Сварщики покупают оборудование с стандартом китайским гайкой 5/8 и вместо нее потом ставят гайку на 3/4.
про совместимость наших 3/4 и их стандартов ничего не могу сказать.

Наши адаптированные баллоны под аквариум все идут с резьбой 21.8

Изменено 8.6.17 автор alex_st

2017-06-08 08/06/2017 11:25:01
#2384030
373 92
Ижевск
5 года

beetlewar
Баллон пока не выбрал, но, я так понимаю, будет 3/4″

К баллону ещё нужен вентиль, вот его и нужно с выходной резьбой 21,8.
3/4″- это под наши редукторы.

Изменено 8.6.17 автор Mr.Sim

2017-06-08 08/06/2017 11:43:09
#2384036

21

6 года

Хм. Я просто думал о готовых баллонах — тех, что в интернете встречал. У них как правило вентиль 3/4 стоит. Но идею понял, спасибо)

2017-06-08 08/06/2017 13:48:28
#2384070

21

6 года

Может, чтобы не плодить новую тему, подскажете еще и с баллоном? Хочу взять 1-2 литровый, аква 60л. Аква стоит у ребенка в комнате. Какой можете посоветовать, где?

2017-06-08 08/06/2017 14:06:00
#2384075
373 92
Ижевск
5 года

beetlewar
подскажете еще и с баллоном?

Взять новый ОУ-2 и к нему вышеупомянутый вентиль, либо, чтобы сэкономить, ВБУ исп. 03 . Однако, тогда к нему ещё нужен будет переходник 3/4″ на 21,8.

2017-06-08 08/06/2017 14:25:25
#2384085
984 339
Кондрово
5 года

Имею такой опыт.Купил баллон наш, резьба 3/4,когда пришёл редуктор, хотел заказывать переходник, но потом на работе снял гайку со старого редуктора и поставил на китайца, всё срослось.
Сейчас правда китаец валяется, а стоит наш редуктор, не понравилась регулировка, у меня разводка на 2 банки.

Изменено 8.6.17 автор nikola134

2017-06-08 08/06/2017 14:43:23
#2384092

21

6 года

Интересно было бы знать проверенное место (в Москве), где можно взять готовый баллон с вентелем.

2017-06-08 08/06/2017 16:28:35
#2384118
373 92
Ижевск
5 года

Готовый дороже выйдет. За Москву не знаю, не мой город.

2017-06-09 09/06/2017 08:34:40
#2384333
197 12
Чехов
2 года
я брал на птичке 5л, пол года назад, полет нормальный.
2017-06-09 09/06/2017 09:46:31
#2384342

21

6 года

Всем спасибо за участие. Редуктор заказал в итоге как в топике, баллон уже по факту.

2017-06-10 10/06/2017 12:42:27
#2384663

21

6 года

Итак. Редуктор получил, баллон так же купил на птичке — NatureAqua на 2,7л. Все подключил, вроде газ нигде не пропускает. Купил специальный шланг для CO2. Стоит обрабтный клпан, диффузор китайский. По счетчику пузырьков газа выходит достаточно много — около 4 пузырей/сек. А на диффузор приходится не так то уж и много. То, что я видел на видео, сильно толичается от моего случая — там пузыряет как на гейзерных источниках. Ph снизился с 8 до 7 примерно. Вопрос — что я делаю не так?

Перехідник з G3/4-на G1/4-6.3(Форсаж-Україна)

Компанія здійснює повернення та обмін цього товару відповідно до вимог законодавства.

Терміни повернення

Повернення можливе протягом 14 днів після отримання (для товарів належної якості).

Зворотня доставка товарів здійснюється за домовленістю.

Статьей 9 действующего Закона Украины «О защите прав потребителей» предусмотрено право потребителя обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный, если купленный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, цвету, размеру или по другим причинам не может быть использован по назначению, если данный товар не использовался и если сохранен его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, ярлыки и расчетный документ, выданный продавцом вместе с товаром. Продавец не имеет права отказать в обмене (возврате) товара, не включенный в перечень, если он соответствует всем требованиям, предусмотренным ст. 9 Закона (сохранен товарный вид, ярлыки, пломбы, является расчетный документ и т.д.) Обмен за счет покупателя, кроме случаев, если отправили товар несоответствующий заказу.

У компанії підключені електронні платежі. Тепер ви можете купити будь-який товар не покидаючи сайту.
Характеристики

Перехідник для використання редуктора з різьбленням W21.8 (Сп21,8) на стандартних вуглекислотних, аргонових і кисневих балонах. Якщо ви придбали редуктор імпортного виробництва, а у вас балон від вітчизняного виробника, єдиний спосіб використовувати два пристрої разом – цей перехідник.

Основні
Виробник	Донмет
Країна виробник	Україна
Гарантійний термін	1 міс
Матеріал	латунь
Внутрішня різьба	G3/4
Зовнішня різьба	W21.8 (Сп21,8)

• Ціна: 702,40 ₴