Должна ли прозваниваться земля с нолем?
Добрый день! Квартира в новом доме, на входе на розетки стоят дифавтоматы ЭКФ25, Если вставить тестер на прозвонке один щуп в ноль а другой на землю то пищит, а если один щуп в фазу а другой на землю-то вибивает дифавтомат. Должно ли так быть?
fotofoto Активность пользователя
Сообщений: 14 На форуме с 17.04.2011
Репутация:0
- Личное сообщение
Re: Должна ли прозваниваться земля с нолем?
19 янв 2012 11:51
Все верно. Так и должно быть. А ноль с «землей» будет звониться независимо от системы заземления.
ULA Активность пользователя
Сообщений: 351 На форуме с 27.10.2009
Откуда: Волгоград
Репутация:109
- Личное сообщение
Re: Должна ли прозваниваться земля с нолем?
19 янв 2012 12:16
ULA писал(а): А ноль с «землей» будет звониться независимо от системы заземления.
Кроме системы IT.
fotofoto писал(а): если один щуп в фазу а другой на землю-то вибивает дифавтомат. Должно ли так быть?
Да-через прибор происходит утечка тока на «землю».
Practik Активность пользователя
Сообщений: 211 На форуме с 09.01.2012
Откуда: Киров
Репутация: 208
Re: Должна ли прозваниваться земля с нолем?
19 янв 2012 15:09
Practik писал(а): Кроме системы IT.
Это да. Ну тут наверняка многоквартирник — TN-C-S, TN-S.
ULA Активность пользователя
Сообщений: 351 На форуме с 27.10.2009
Откуда: Волгоград
Репутация:109
- Личное сообщение
Как отличить ноль от заземления
Казалось бы простой вопрос. Но.
Имеем такие вводные, новострой, на лестничной площадке вводной автомат, но все завешано замками и доступ есть только собственно к флажку автомата, все что выше/ниже/за ним вообще не просматривается.
В квартиру заходят трехжильный провод. Как отличить ноль от заземления?
1. Самый тупой вариант из инета — по цвету. Еб. ать. Напоминаем мне дешевые боевики, где телка разминирует бомбу, а спец говорит по телефону какой провод перерезать. «Красный режь». В общем тупой совет. Ибо желто-зеленого нет в природе, а имеем белый, коричневый и синий
2. Сравнить цвет оплетки в квартире и в щитке на лестнице. Тоже хуевый совет. Ибо щиток не просматривается вообще, и дополнительный фактор — кабель был обрезан ворами за металлом и его допаивали. Положиться на трезвость электрика, который допаивал я не могу.
3. Дифф. автомат. Если правильно подключить, то замыкание ноля и земли вызовет его срабатывание. Так можно различить ноль и землю уже в розетках, при условии, что на вводе в квартиру он правильно подключен. А если я изначально не знаю, где земля, где ноль.
4. Самый непонятный для меня момент на который я возлагаю надежду. На лестнице есть счетчик электроэнергии. Если подключить лампочку на фазу и ноль — он естественно будет крутиться, а если подключить на фазу и землю. Можно ли по счетчику понять правильность подключения.
люди кто знает почему «земля» прозванивается с «нулем»
. в нашей системе электропитания жилых зданий, как такового понятия земля НЕТ. Есть «ноль» и все эл. приборы имеющие вывод «земля», зануляются, отсюда и — «земля прозванивается с нулём».
Остальные ответы
Неправильно сделана проводка — вместо «заземления» сделали «зануление». Это нарушение, а кроме того, это попросту опасно!
И земля и ноль в наших сетях с глузозаземленой, как правило в большинстве случаев, одно и тоже. Только называются по разному: рабочй и защитный нулевой продник. И в схеме, соответственно, реализуются сооветстенно.
Когда узнаешь, что называется заземлением, а что
занулением, то вопрос отпадёт сам собой. Вервольфа
это тоже касается.
Потому что даже при современной пятипроводнойсхеме питания на подстанции ноль трасформатора всё равно заземляется согласно ПУЭ, так что ноль и земля могут приходить отдельными проводниками, но звониться будут. И не заземлять ноль нельзя иначе про пробое в трансформаторе высокой стороны на низкую, что бывает не так уж редко, домой придёт 10 киловольт со всеми вытекающими последствиями.
Просто контур заземления звонится с нулём. Может быть тп близко к контуру заземления, может ноль но столбе заземлен близко к контуру, может заземление подключили но ноль.
Земля прозванивается с нулем, это нормально?
Добрый день!
Подскажите плиз, на вход в квартиру нового дома заходит 3 провода, и прозванивая тестером ноль и землю он пищит. Это нормально? В момент прозвона провода отключены от проводки в квартире, замыкание внутри квартиры исключено.
Спасибо!
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751
25.10.2012 в 12:22
так и должно быть!
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
25.10.2012 в 14:15
ноль с землёй в системе TN-C-S объединяется на шине ГЗШ на вводе питающего кабеля в здание.
В системе TN в общем случае — на КТП соединяются нулевая обмотка с нулём после трансформатора тока в нуле (если такой установлен) в самом начале системы низкого напряжения.
Иные системы в современных многоквартирных домах не применяются.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 31.08.2009 Дмитров Сообщений: 7130
25.10.2012 в 18:13
masterlomast написал :
В момент прозвона провода отключены от проводки в квартире, замыкание внутри квартиры исключено.
А вы отключите общее (противопожарное) УЗО , если оно есть — «звониться» не будет
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 25.10.2012 Киев Сообщений: 5
26.10.2012 в 11:18
Спасибо за разъяснение!
Общего противопожарного узо нет, насколько я понимаю. На площадке стоят два автомата — один гасит электронный счетчик, но фаза в квартире не пропадает, второй вырубает фазу. Стоят друг над другом.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 20.04.2011 Щелково Сообщений: 9044
26.10.2012 в 11:20
masterlomast написал :
На площадке стоят два автомата — один гасит электронный счетчик, но фаза в квартире не пропадает, второй вырубает фазу
Вы что то путаете.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 04.10.2012 Самара Сообщений: 170
26.10.2012 в 11:53
А какое номинальное (максимальное) сопротивление между нолём и землёй?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 31.08.2009 Дмитров Сообщений: 7130
26.10.2012 в 12:01
Talker написал :
А какое номинальное (максимальное) сопротивление между нолём и землёй?
Даже не знаю . смеяться сейчас . или плакать , В системе TN-C-S — нуль и «земля» («земля» — это защитный НОЛЬ) где то до потребителя имеют «общую маму» (общий контакт, место разделения). исходя из этого. сопротивление будет равно сопротивлению проводников до «мамы»
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 04.10.2012 Самара Сообщений: 170
26.10.2012 в 12:10
haramamburu написал :
исходя из этого. сопротивление будет равно сопротивлению проводников до «мамы»
Это понятно, 0,5 Ом думаю нормально, а если показывает 4,5 Ом Это в норме?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
26.10.2012 в 14:11
Talker написал :
а если показывает 4,5 Ом Это в норме?
4,5 Ом — это порядка 2,5 км алюминиевого провода сечением 16 мм2!
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 04.10.2012 Самара Сообщений: 170
26.10.2012 в 14:26
Alexiy написал :
4,5 Ом — это порядка 2,5 км алюминиевого провода сечением 16 мм2!
В данном случае это между нулём и корпусом компьютера. Заземление отдельное, я не знаю как называются эти системы заземления, но ноль и земля разделены.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
26.10.2012 в 14:45
это в любой системе кроме TN-C, но она в быту не используется.
Вопрос в том, что сопротивление между рабочим нулём и защитным проводником не может быть 4,5 Ом в нормальной проводке. Где-то ощутимая проблема с контактами или/и проводниками. Или измерения были проведены с нарушениями и погрешность порядка 1000%
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 25.10.2012 Киев Сообщений: 5
26.10.2012 в 15:39
Да не думаю, но перепроверю. попробую уточнить у местного электрика. Может что-то напутали электрики которые делали это все при строительстве дома. там те еще специалисты. Но факт есть факт, один автомат выключает экран счетчика, другой свет у меня. я думал это «современные технологии») причем тот что отключает свет находится под номером соседней квартиры. Типа так:
мой номер: соседский номер:
1 2
3 4
1 — гасит у меня счетчик, но фаза есть
3 — предпологаю соседский
2 — гасит счетчик у соседей
4 — вырубает фазу у меня
Вообщем тут буду расспрашивать ЖЕКовского электрика.
Так что насчет сопротивления, мерять есть смысл? Какое должно быть?