Максимальная высота кирпичной кладки 120 мм

Может ли быть кирпичная перегородка высотой 4 метра

А в чем суть вопроса?
В устойчивости?
Расчет по пп. 6.17-6.20 СНиП II-22 «Каменные и армокаменные. «.
В большинстве реально встречающихся в практике конфигураций высота 4 м не является предельной.

Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539

У меня перегородка и 4,5 м была. Никаких проблем мы построили торговый центр с отметками этажа кратными 4,8 м с большим количеством таких перегородок. Я даже узлы не привязывал из серии.Просто показал армирование в т.т. и сослался на узлы крепления по серии

Регистрация: 07.06.2008
Сообщений: 60
Сообщение от Anton_Br

а серию не подскажете?

Мы считаем, . таем, . таем!

Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 763
__________________
The cat that walks by itself.
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 1,169

Кирпичные перегородки в 1/2 кирпича могут быть и выше, но следует обеспечивать их устойчивость: например, за счет устройства фахверка.
В Вашем случае (если это касса), т.е. — прямоугольное помещение с небольшими габаритами (типа 3х3) — всё нормально.

Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 156

Согласно «СНиП II-22-81 Каменные и армокаменные конструкции» При высоте этажа Н больше свободной длины стены L отношение L/h не должно превышать значения 1,2β по табл. 28 СНиП (где h — толщина стены, β=22..25). Ваша стена толщиной 120 мм должна иметь фахверковые колонны или примыкать к поперечным стенам с шагом не более чем L/12360 см или 3.6 м. В противном случае высота такой перегородки должна быть не выше чем 22..25h= 22×12..25×12=264..300 см (2.64..3.00 м). А если еще и верх стены не раскреплен эта величина уменьшается на 30% (3.0х0.7=2.1 м). Павда есть еще коефициент для перегородок без нагрузок от перекрытий (гдето 1.7 по интерполяции) и коефициент для перегородок с проемами равным 0.9. Получим 2.1х1.7х0.9=3.2 м. Высота такой стены (перегородки) не должна превышать этого значения независимо от результатов расчета стены (п. 6.16. СНиП II-22-81).

Valerius_78

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от Valerius_78

Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 84
Сообщение от Valerius_78

Согласно «СНиП II-22-81 Каменные и армокаменные конструкции» При высоте этажа Н больше свободной длины стены L отношение L/h не должно превышать значения 1,2β по табл. 28

Это из пункта 6.17, в котором говорится «стен без проемов, несущих нагрузки от перекрытий или покрытий». В данном случае это перегородка, которая нагрузки от перекрытий не несет и это уже пункт 6.18 и 6.19.

Регистрация: 26.08.2009
Сообщений: 341
Сообщение от CADAVER
а серию не подскажете?
1.431.6-28, в.0, 1, 2 Перегородки кирпичные промзданий
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 84

Я вот с перегородками никак не могу разобраться. Вот к примеру перегородка h=120, высота помещения в свету H=3.0. Отношение H/h=3.0/0.12=25. Коэффициент b=25 по таблице 28. Но по СНиПу «6.18. Отношения b для стен и перегородок при условиях, отличающихся от указанных в п. 6.17, следует принимать с поправочным коэффициентом k, приведенным в табл. 29.», соответственно если умножить отношение H/h на коэффициент k, то это превышает допустимый параметр b.

И следующий пункт СНиПа «6.19. Отношения b, приведенные в табл. 28 и умноженные на коэффициент k по табл. 29 для стен и перегородок, могут быть увеличены: при конструктивном продольном армировании кладки (при m = 0,05 %) в одном направлении (в горизонтальных швах кладки) — на 20 %.». Смущает то, что коэффициент К обратнопропорционален толщине стены:
Характеристика стен и перегородок
Коэффициент k

1. Стены и перегородки, не несущие нагрузки от перекрытий или покрытий при толщине, см:

10 и менее
1,8
Т.о. выходит что чем стена тоньше, менее 10см, тем коэффициент К больше. Но как это может быть?

Какую длину может иметь перегородка из керамического пустотелого кирпича толщиной 120 мм?

Максимальная длина ненесущих перегородок не нормируется строительными правилами, но нормируется ее высота в зависимости от длины и толщины. Предельная высота перегородки указана в пунктах. 9.16-9.20 СП 15.13330 «Каменные и армокаменные конструкции». Она определяется расчетом. Так, к примеру перегородка толщиной 120 мм и высотой 3 м без проемов может иметь неограниченную длину, даже если она не защемлена в верхней части.

Другие вопросы наших клиентов

Я купил дом из теплой керамики Поротерм с большим цокольным этажом. цокольный этаж залит из монолитного бетона, утеплен снаружи 10 см ЭППС. Пол цокольного этажа — просто монолитная плита без утепления. Под ней 70 мм подбетонки, ниже утрамбованный гранитный отсев, примерно 35 см. Дом на склоне, 2 стены заглублены на 2 метра, 2 стены — на 1 метр. Как можно утеплить пол? Может быть, положить 50 мм ЭППС и залить стяжку?

У меня есть старый дом из кирпича. Я хочу построить рядом гараж из газобетона и сделать к дому пристройку из бруса. Деревянность пристройки принципиальна, хочу иметь в доме комнату для летнего проживания с деревянными стенами. Все это хочу завести под единую крышу, утеплить минеральной ватой и обшить блокхаусом. Меня интересует вопрос, реально ли это сделать из-за разницы в усадке бруса и каменных стен? Тем более, сорокалетний кирпичный дом вообще уже не будет усаживаться.

Я строю дом из теплой керамики, мы дошли до перемычек окон и дверей. У меня в одном месте есть проем шириной 155 см — следовательно, его надо закладывать перемычкой шириной 195 см. Ширина перемычки 12 см, высота 22 см. Она будет лежать в последнем ряду керамоблоков, то есть плита перекрытия будет опираться непосредственно на перемычку. Именно этот момент меня и беспокоит: получается, что плита перекрытия опирается на бетонную перемычку, а бетонная перемычка опирается на нижний ряд блоков на ширину 20 см и все. Достаточно ли этого, выдержат ли блоки?

Высота кирпичных перегородок

Примем марку раствора — «50 и выше», группа кладки — I:

В соответствии с п.9.17 и табл.29 отношение бэтта равняется 25
В соответствии с п.9.18 и табл.30 коэффициент k равняется 1,72 х 0,9
В соответствии с п.9.20 для незакреплённых в верхнем сечении перегородок — коэффициент 0,7

Таким образом, максимальная высота перегородки составляет H = 120 x 25 x 1,72 x 0,9 x 0,7 = 3250 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 8100 мм

В соответствии с п.9.19 при конструктивном продольном армировании кладки — коэффициент 1,2. В этом случае максимальная высота перегородки составляет H = 120 x 25 x 1,72 x 0,9 x 0,7 x 1,2 = 3900 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 9750 мм

Кирпичная перегордка с проёмами толщиной 250 мм

Примем марку раствора — «50 и выше», группа кладки — I:

В соответствии с п.9.17 и табл.29 отношение бэтта равняется 25
В соответствии с п.9.18 и табл.30 коэффициент k равняется 1,2 х 0,9
В соответствии с п.9.20 для незакреплённых в верхнем сечении перегородок — коэффициент 0,7

Таким образом, максимальная высота перегородки составляет H = 250 x 25 x 1,2 x 0,9 x 0,7 = 4700 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 11800 мм

В соответствии с п.9.19 при конструктивном продольном армировании кладки — коэффициент 1,2. В этом случае максимальная высота перегородки составляет H = 250 x 25 x 1,2 x 0,9 x 0,7 x 1,2 = 5670 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 14200 мм

Расчёт массы сетки в кг для армирования кирпичных стен по заданной длине и высоте стены, при выбранной толщине стены и типа сетки в Excel

Обсуждение

Владимир , 2014-10-23 12:28

swell, а разве вообще «перегородка» независимо от материала бывает несущей? Я за чистоту понимания и употребления разных терминов, исключая их вольные толкования без официального определения.

В моем давнем представлении перегородки могут быть только «ненесущими». И понимать их только такими, без разновидности «несущими». А вот уже элемент под названием «стена» может быть как «несущей», так и «самонесущей», или «ненесущей» кому как нравится. Поэтому к перегородке применять термин «ненесущие» избыточно. Закрепляемая в примыкании к потолку по длине — уместная характеристика. Что конечно, для устойчивости дает поправку на высоту и длину предельном значении.

Другое. Различают перегородки одинарные и двойные (спаренные с зазором, как межквартирные) что дает им большую устойчивость со связями между ними.

Как будет их устойчивость обеспечиваться, по какой методике?

Dmitry Rudenko , 2014-10-23 17:20
Сергей , 2016-02-04 10:26

А можете пояснить почему в таблице 30 коэффициент k для перегородок толщиной 10 см больше чем при толщине 25 см? Получается при одних и тех же условиях перегородка 25см должна быть ниже чем 12 см. Нелогично как-то.

Сергей , 2016-02-04 10:32
разробрался, вопрос снимается)
Павел , 2017-02-06 15:21

Сергей, как разобрались, поделитесь! Почему при большей толщине перегородка будет ниже? Или если вопрос переформулировать, то почему к-т К (из таб. 30) меньше для более толстых стен?

Dmitry Rudenko , 2017-02-06 15:36
попробуйте посчитать. вопрос отпадёт
Сергей , 2017-02-06 15:49

Павел, пример. Кладка I, марка раствора 50 и выше, значит отношения бетта=25. Берем перегородку 10 см толщиной, находим макс высоту стены. Н=b*h=1.8*25*10=450см. Для перегородки 25 см. Н=b*h=1.2*25*25=750см.

Денис , 2017-02-07 14:03

Выходит, что Вы ограничиваете длину перегородки всегда двух с половиной кратной высотой.

Однако, если Вы посмотрите в табл. 30, там есть поправочный коэффициент, принимаемый при свободной длине перегородки от 2,5*Н до 3,5*Н (к=0,9) и длине больше 3,5*Н (к=0,8), значит граничное условие для свободной длины стены L=
Сергей , 2017-02-07 14:58

Денис, я не ограничиваю ВСЕГДА длину перегородки) она может быть хоть 5Н я просто показал Павлу зависимость от толщины, зачем мне еще в примере дополнительные условия.

Потому что мне так захотелось). В целях облегчения усвоения материала. Хорошо, давайте выберем длину перегородки от 2.5H до 3.5Н, тогда дополнительно появляется еще коэф 0,9, а можем выбрать длину больше 3,5Н (те же 5Н), тут появляется коэф уже 0,8, согласитесь это не упрощает понимание сути.

«Однако, если Вы посмотрите в табл. 30, там есть поправочный коэффициент, принимаемый при свободной длине перегородки от 2,5*Н до 3,5*Н (к=0,9) и длине больше 3,5*Н (к=0,8), значит граничное условие для свободной длины стены L=

Как это не действует? Как раз таки действует, только кэф при свободной длине перегородки или несущей стены меньше 2,5Н не берем в расчет, а если длиннее перегородка или стена то берем ДОПОЛНИТЕЛЬНО 0,8 или 0,9.

Пример). Есть перегородка без проемов толщиной 100 мм высотой 4000 мм, длиной 12000мм. кладка I (50 и выше). бетта в нашем случае =H/h=4000/100=40. что не должно превышать бетта (находим перемножением) =25(отношения бетта при группе кладки)*1,8(10 и менее)*0,9(так как свободная длина равна 12/4=3Н)=40,5. Здорово, проходим. Если в перегородке появляется проем или она длина её становится больше чем 3,5Н уже не пройдем.

Алена , 2020-07-01 23:15
И что делать если не пройдем?
Денис , 2017-02-07 15:58

Я Вас понимаю. Однако, у Вас в обоих расчётах присутствует это ограничение, что может привести к неверному пониманию сути. (вот лично меня это и смутило)
И ещё: в СП 15.13330.2012 нет привязки как к таковой по отношению к граничным условиям длины.
При определённых условиях высоты стены и ещё толщины её свободная длина может быть сколько угодно большой (в пределах, конечно, температурного блока).
Просто, в условиях уже ограниченной высоты этажа (как это и складывается при проектировании), чтобы определиться с соотношением размеров перегородки, проще будет варьировать не высотой перегородки, а шагом раскрепления её из плоскости. Искусственно ограничивать её свободную длину 2,5*Н для того, чтобы не использовать коэффициенты просто нецелесообразно.
Опять же, это сугубо моё мнение. У Вас представлен просто конкретный случай для обхода необходимости использовать коэффициент. Ок.

Сергей , 2017-02-07 16:34

Уважаемый Денис, Вы так наукоёмко пишете) я предпочитаю простыми словами для лучшего понимания). Расскажите, каким образом Вы варьируете при проектировании шагом раскрепления? Я конструктор, мне архитектор дает планировку с уже «отварьированной») высотой этажа и «отварьированными») длинами перегородок. Единственно что я могу сделать, так это проверить проходит она по толщине или нет, если не проходит (что ни разу не встречалось в моей небольшой практике) я увеличиваю толщину (добавляю армирование, увеличиваю марку кладки). А Вы просите переделать планировку, чтоб раскрепления стали с шагом который Вам необходим??

Денис , 2017-02-07 19:29

Давайте простыми словами. Перегородки — дело архитекторов. Конструктор учитывает их в расчёте только в качестве нагрузки. Однако, архитектор интересуется у конструктора в процессе проектирования, пройдёт ли по допустимым соотношением размеров та или иная перегородка. Как правило, изменение высоты этажа влечёт за собой глобальные пересогласования (тем более, если изменять её из-за каких-то кирпичных перегородок), толщину тоже не всегда удаётся изменить (например, площади у помещений впритык). А поставить стойки, чтобы раскрепить перегородки, никто не мешает.

Дмитрий , 2017-06-28 09:13

с какой целью учитывается 2 раза коэф. k в примере, перемножением самого на себя из двух строк табл.?
«В соответствии с п.9.18 и табл.30 коэффициент k равняется 1,72 х 0,9»

Ден , 2017-08-08 16:11

А по диалогу выше надо еще бы с запасом на коэф. длины более 3,5H умножить — 0,8.
Так вот «на глаз» учитываем все негативные параметры, перемножая друг на друга.

Денис , 2017-10-10 05:26

Здравствуйте, такой вопрос. Ниже какого значения не может опускаться общий коэффициент k? 0.6 — это граничная величина или при толщине стены менее 50 см нужно интерполировать? За счет окон k получается меньше 0.6.

По СП получается, что можно увеличить бета на 20% при организации продольного армирования кладки. Т.е. мы армируем нашу стену горизонтальными стержнями такой площадью, чтобы минимальный процент армирования сечения, перпендикулярного направлению стержней был не менее 0,05%. Верно ли это?

иван , 2019-03-02 18:05
Откуда взялась формула H = 120 x 25 x 1,72 x 0,9 x 0,7 = 3250 мм? В СП ее нету.
Андрей , 2019-07-17 08:43

Доброе время суток! помогите разобраться! имеется несущяя стена длиной 13.5 метра от угла до угла! толщиной 400 мм из шлакоблока высотой 3 м. с оконными проемами и отпиранием на нее плит перекрытий! Задаюсь вопросом о не допустимой такой длине стены, без раскреплений!

PDF Export Download this page as a pdf Text Export Download this page as a plain text
высота_кирпичных_перегородок.txt · Последнее изменение: 2015-04-17 12:29 — swell

Описание. особенности

Постель – верхняя грань кирпича. Размерность: длина х ширина. (Для одинарного 250 х 120 мм)
Ложок – большая боковая грань кирпича. Размерность: высота х длину. (Для одинарного 65 х 250 мм)
Тычек – меньшая боковая грань кирпича. Размерность: высота х ширину (Для одинарного 65 х 120 мм)

Вид кирпича

Размеры, мм

длина

ширина

толщина

Обозначение элементов кирпичной кладки:

Горизонтальный шов – шов между соседними горизонтальными рядами.
Вертикальный шов – шов, разделяющий боковые грани соприкасающихся кирпичей. Бывает поперечный и продольный.
Внутренняя верста – ряд кирпичной кладки, который выходит на внутреннюю поверхность.
Лицевая или наружная верста – ряд кладки, который выходит на внешнюю (фасадную) сторону.
Забутка – ряды, размещенные между внутренней и наружной верстами.
Ложковый ряд – ряд из кирпичей, которые к поверхности стены уложены ложками, т.е. длинными гранями.
Тычковый ряд – ряд из кирпичей, которые к поверхности стены уложены тычками, т.е. короткими гранями.
Система перевязки швов – определенный порядок чередования ложковых и тычковых рядов.
Ложковая кладка – кладка, при которой кирпич укладывается ложком наружу по отношению к лицевой поверхности стены.
Тычковая кладка – кладка, при которой кирпич кладется тычком наружу по отношению к лицевой стороне стены.

Толщина кирпичной кладки

Толщина кладки = общей толщине кирпичей в кладке + толщина раствора между кирпичами. Пример кладки в 2 кирпича: 250 мм + 10 мм + 250 мм=510 мм.

Ширину вертикального шва в кирпичной кладке при планировании размеров принято считать равной 10 мм, но на практике это число варьируется от 8 до 12 мм.

Кирпичная кладка может быть следующей толщины:

Название кладки

Часть кирпича

Толщина, мм

в четверть кирпича

в один кирпич (в кирпич)

в полтора кирпича

в два с половиной кирпича

Системы перевязки:

Для того чтобы ряды кирпичной кладки объединить в единую прочную монолитную конструкцию, применяют системы перевязки швов.
Различают перевязку следующих вертикальных швов:
поперечных;
продольных.

Технология кладки:

1) Перед тем как начать кирпичную кладку по цоколю, необходимо провести изоляцию. Для этого по периметру кладки под кирпич укладывают слой рубероида или другого изолирующего материала.
2) При помощи уровня по углам цоколя кладут несколько рядов кирпича.
3) На углы крепят порядовки с помощью скоб. Расстояние между делениями на порядовке составляет 77 мм (65 мм (высота одинарного кирпича) + 12 мм (высота раствора).
4) По установленным порядовкам натягивают шнуры-причалки, которые помогают соблюсти прямолинейность и горизонтальность возводимых рядов кирпичной кладки. Шнур желательно размещать через каждые 5 м, чтобы не допустить его провисания (если причалка натянута на 10 м, то через 5 м делают маяк в виде кирпичей для натяжения шнура). Шнур-причалка для внешних стен крепится по порядовкам, а для внутренней – при помощи скоб.
5) На кирпич, используя мастерок, кладут раствор, толщина в 30 мм и отступом от наружной части стены – 20 мм