Можно ли ставить вентилятор в вентиляцию

Вытяжной вентилятор

У вас в квартире есть вытяжной вентилятор?
Если вы спросите своих знакомых и коллег, почти наверняка у них дома стоит такой. Как правило, их устанавливают на кухне, в ванной и туалете. Для избавления от запахов и повышенной влажности. Чтобы не развивался грибок, не портилась мебель и не гуляли посторонние запахи по квартире. А справляются ли вентиляторы с этой задачей? Давайте разбираться.

Зачем нужен вытяжной вентилятор

Во-первых, некоторые думают, что если вентиляции не помогать, сама она не справится.
Во-вторых, многие думают: «хорошо после душа включить вентилятор, чтобы всё тут же развеялось» или воспользоваться им после очередного перекура, а как удобно избавляться от лишних запахов от соседей, отправляя их в другие квартиры.
И, в-третьих, существует миф, что летом вентиляция не работает. Поговорим об этом чуть ниже.

Основное, что следует запомнить – естественная вентиляция работает. Есть только 1% из 100, где она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО может дать сбой. На нашей практике было порядка 3х обращений по неработающей вентиляции. В основном все жалуются на запахи от соседей. И каждый раз оказывалось так, что вентиляция полностью исправна. Тогда приходилось объяснять, что именно жильцы делают не так.

Кстати, нарушение воздухообмена происходит, в том числе, из-за вентиляторов. Они – ЗЛО.

Вы вообще знали, что именно вытяжные вентиляторы не дают нормально функционировать естественной?! Начнем с главного.

Допустим, на вашей кухне диаметр вент.отверстия сто двадцать пять мм. Вы засовываете туда вентилятор такого же диаметра. Но есть один нюанс! Сам двигатель вентилятора и его лопасти закрывают большую часть вент.отверстия. Получается, что когда вентилятор выключен, он служит серьезной преградой на пути воздуха, поступающего в вент.отверстие. И еще один важный вопрос: «А сколько часов в день вентилятор находится во включенном состоянии»? В норме 1-2 часа. Это что у нас выходит? Получается, что оставшиеся двадцать два-двадцать три часа вентилятор только мешает воздуху удаляться по вентиляционному каналу… Доказано, что за день через отверстие с вентиляционной решеткой воздуха уходит в разы больше, чем там, где есть вентилятор. И зачем тогда вообще ставить эти вредные вентиляторы?

Хотите еще факт? Вентиляция у нас функционирует блестяще. Это можно проверить следующим образом – немного открываете окно, берете лист бумаги, подносите к вентиляционной решетке. Либо можно поднести лист к отверстию, предварительно сняв вентилятор. Бумага наверняка прижмется к вентиляционной решетке, либо затянется в отверстие. Так не случится только в редчайших случаях.

И для тех, кто убежден в том, что, если включить вентилятор, то сразу всё исчезнет.
Например, представьте, вы приняли душ, в ванной душно, жарко, конденсат на зеркалах и стенах. Если вы сделаете приток воздуха снаружи и плюс приоткроете дверь, то помещение высохнет в течение двадцати минут с работающей вентиляцией. Вам обязательно, чтобы воздух вышел, как можно быстрее? Учтите, что если вы выключите вентилятор, то ограничите удаление воздушных потоков. Потому что засасывает вентилятор возле себя на том же расстоянии, как и отверстие без самого вентилятора. И когда в ванной комнате есть влажный воздух, находящийся на 1,5м от вентилятора, то в любом случае, нужно будет минут пятнадцать, чтобы старый воздух окончательно сменился на новый.

Почему вентиляция летом не работает

И, конечно, хочется немного огорчить тех умников, которые с пеной у рта доказывают, что естественная вентиляция летом не функционирует. Запомните, наконец, пожалуйста – летом она РАБОТАЕТ.
Есть такой элемент вентиляции, как «тёплый чердак», так вот при нем вентиляция функционирует и в плюс 30 градусов (тем, кто живет в панельках, это должно быть знакомо). А так по стандарту всё работает и до +24 градусов.
Люди, которые считают иначе, просто не знают реальности. Те нормативы, где рассчитано плюс 5 градусов – это только наихудшие условия для расчетов и замеров. И нужно понимать, что при +7, +9, +18 вентиляция будет исправно работать. Бесспорно, тяга будет слабее, но функционировать от этого не перестанет.
Подытожим.
Советуем не ставить вентиляторы, потому что они только ухудшают воздухообмен. А точнее сказать именно ВРЕДЯТ.

Когда нужно ставить принудительный вентилятор

Есть, конечно, один расклад, при котором вентиляторы даже советуют ставить. В случае, когда проектировщики (чаще монолитных домов) используют схему вентиляции, где вент стояки выходят прямо на крышу.
В подобных жилищах в зимнее время люди мучатся из-за избыточной тяги (в три и даже пять раз выше нормы). А летом страдают от опрокидывания тяги. Здесь как раз и нужны вентиляторы, так как в зимний период они притормозят избыточную тягу, а в жаркий период только вентилятор и спасет от обратной тяги.
Но это единственный случай. Больше вентилятор не нужен.
А в следующей части мы расскажем еще об одном примере про кухонную вытяжку.

Низкочастотный гул в квартире — имеют ли право соседи устанавливать вытяжной вентилятор?

Соседи ниже этажом установили в ванной в вентиляцию вытяжной вентилятор, когда они его включают у меня по всей квартире стоит гул (низкочастотный звон). Днем гул не так слышен на фоне общих звуков в доме, а вечером он становится громче и в квартире находится, и отдыхать крайне сложно. Имеют ли право по закону жильцы ставить в вентиляцию вытяжные вентиляторы и если нет то, каким законом это регламентируется?

Ответы на вопрос (1):
08.12.2021, 02:50,

Да, ставить в вентиляцию вытяжные вентиляторы можно. Проектирование и монтаж систем воздухообмена регламентируется нормативной базой, отраженной в положениях СНИП, ГОСТ и СанПиН.

Шум от вентилятора не должен превышать 35 дБ;

СанПиН разрешает использовать вентиляторы второго класса, с тепло защитой схемы ІР 44 (45);

Что можно посоветовать вам? Напишите заявление в Управляющую компанию, что соседи якобы «. самостоятельно установили в вентиляцию вытяжные вентиляторы, нарушив технические нормы, прошу провести проверку. » Вот пусть они к ним идут и проверяют.

Децибелы они явно мерить не будут, но что-нибудь да найдут неправильное в установке.

Пожаловаться
Консультация по Вашему вопросу
8 800 505-91-11
звонок с городских и мобильных бесплатный по всей России

У соседей сверху в ванной очень сильно гудит вентиляция (включается вместе со светом). Гул стоит на всю нашу квартиру. Разговаривали с ними неоднократно толку нет. Им пофиг. Куда по закону можно на них жаловаться и что им может грозить?

Стена нашей спальни граничит со стеной ванной комнаты и кухней соседей (в этой стене также проходит вентиляция) и когда они пользуются ванной в нашей спальне слышен резкий, шипящий звук разносящийся по всей спальне. С этими звуками в комнате невозможно спать, работать можно только в наушниках. Мы теперь вынуждены ложиться спать только после того как вся семья, (а их четверо) перемоются, это примерно продолжается часов до 12 ночи. А по выходным дням хоть вообще уходи из дома шум может длиться часами. Со слов хозяина квартиры был выполнен монтаж труб прямо в стену без попыток применить вибро-звукоизоляцию, и теперь звук распространяется по пустотам в стене (напомню что в этой стене еще проходит вентиляция). Ходили к соседям, указывал на проблему, получил ответ о том, что вскрытие плитки и ремонт они производить не собираются. Обращались в управляющую компанию по телефону, управляющая компания уверяет, что провела проверку и нарушений не нашла.

1. Что мы можем сделать с этой ситуацией с точки зрения закона? И каков алгоритм наших действий?

Соседи сверху установили вентиляционную вытяжку у себя в туалете, так как хозяева данной квартиры любители курить дома или же непосредственно в туалете. До установки вытяжки запах дыма до нас не доходил, но после установки начался «ад» для нас, так как в нашей семье никто не курит. Дом 1968 года постройки, вентиляционная шахта сделана не совсем по нормам, так нам сказали и в местном ЖЭУ. В связи с чем, все запахи с туалета этих соседей идут к нам, а это едкий запах сигаретного дыма, нечистот после похода в туалет и прочих неприятных запахов. В первую ночь после появления данного агрегата спать было невозможно, мы задыхадись от запахов и слезились глаза. Получается так, соседи, очищая воздух себе, отравляют не только нас, но и, как выяснилось, других жильцов этажами выше. Мы пытались поговорить с данными людьми и объяснить, что они причиняют вред своим воздухоотводом, на что в ответ получили нецензурную брань и буквально толчок из их квартиры. А после ситуация усугубилась, так как они стали курить ещё чаще, при этом не включая вытяжку даже поздно вечером, тем самым доставляя дискомфорт ещё и от работающего прибора. По каким статьям можно привлечь таких соседей? И куда можно пойти жаловаться?

Соседи в квартире сверху установили вентилятор в ванной. Работает часто по 1-2 часу подряд. Я так поняла, он у них с выключателем света еще соединен — как только они входят в квартиру, начинается гул. Квартиры однокомнатные, маленькие, так что шум слышен не только в ванной, но и на кухне, и в комнате. А они его и вечером, и ночью включают часто. Еще и курят иногда в ванной, и запах идет в мою квартиру — тоже из-за вентилятора включенного, я полагаю. Можно как-то заставить их убрать вентилятор или хотя бы чтоб только на маленькой мощности включали, а не во всю силу?

Читать 2 ответa

Работает 24 ч, вентиляцию не выключает, а ночью шум вентиляции (я живу прямо над рестораном) мешает спать, вообще низкий гул промышленной вентиляции очень утомляет. Пытался договориться с администрацией ресторана-врут, но не отключают, вентиляция шумит всю ночь. Можно ли как то воздействовать на этих коммерсантов? 2-окно и дверь на кухню выходят во двор-не зарываются также сутками, вся вонь идет ко мне в квартиру, кухня восточная, ароматы крайне специфичные и сильные, эффект от общения-то же, что и по вентиляции. Как бороться? Спасибо.

В моей квартире 24 часа стоит гул от работающей какой то системы у соседей сверху. Днем, когда работает телевизор, или шум из окна с детской площадки-сглаживается. Ночью, когда окна закрыты и спим-это гудение становиться проблемным. Устаешь от того, что нет тишины. Якобы, это допустимый гул. Куда обратиться сделать замер. Но если это допустимый шум для системы (кондиционер или вытяжка и т.д.)это мешает реально. И что делать?

У меня в квартире постоянный гул. Уровень шума явно не завышен, но гул весьма ощутимый, особенно в спальне. Что делать? Куда обращаться?

Жилые здания, можно ли ставить принудительную вытяжку?

5.7.8. Заклеивать вытяжные вентиляционные решетки или закрывать их предметами домашнего обихода, а также использовать их в качестве крепления веревок для просушивания белья не допускается.
В кухнях и санитарных узлах верхних этажей жилого дома допускается вместо вытяжной решетки установка бытового электровентилятора.
Во время сильных морозов во избежание опрокидывания тяги в помещениях верхних этажей, особенно в жилых домах повышенной этажности, прикрывать общий шибер или дроссель-клапан в вытяжной шахте вентиляционной системы не рекомендуется.

Вытяжки запрещены? В жилых зданиях ,кроме последнего этажа?

Просмотров: 24809
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673

Суть вопроса:
1. в жилых зданиях вытяжная вентиляция, как правило, считается с естественным побуждением (разница атмосферного давления)
2. на верхних этажах разницы давлений часто не хватает для нормальной работы естественной вытяжки
3. для «помощи» предусматривают вентиляторы (то, что вы не вполне корректно называете «вытяжка»)
4. вытяжные вентиляторы не запрещены, их необходимость должна быть обоснована расчетом

Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
Сообщение от DS1974

Вентиляторы ладно, значит каждый 2-й нарушает закон устанавливает вытяжку?

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР

Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,648
Сообщение от Homel
Вентиляторы ладно, значит каждый 2-й нарушает закон устанавливает вытяжку?

Хомель, ну ты будто вчера родился. Что за вопросы. :О
Тут уже полфорума срачей на эту тему. Представляю что творится на http://forum.abok.ru/

Ставь вентилятор по тихому и усё.

А лучше думай на эту тему. :Р

__________________
«Безвыходных ситуаций не бывает» барон Мюнхаузен
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673

Homel, определитесь с понятиями для начала. Расскажите, пожалуйста, что вы подразумеваете под словом «вытяжка», и чем вы по жизни занимаетесь, какое образование имеете. Иначе полезного разговора, увы, не получится.

Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,435
Сообщение от Homel
Вентиляторы ладно, значит каждый 2-й нарушает закон устанавливает вытяжку?

да.
Привлечь к ответственности сложно. Кто-то инициативный должен подать в суд на всех жильцов по «стояку». Добиться допуска в каждую квартиру. «Заактировать» ситуацию. Сделать экспертизу. Добиться решения в свою пользу. Отбиться от встречных исков. Стать врагом всего подъезда. И похудеть примерно на 20 кг. Проще самому вытяжку поставить и клапан обратный (хотя фиг знает, на сколько он хорош в условия квартиры).

Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,108
Сообщение от DS1974

Вот все прямо в точку))))

Сообщение от Homel
Вытяжки запрещены? В жилых зданиях ,кроме последнего этажа?
Про вытяжки в этой выборке из сп вроде ни слова
Регистрация: 27.05.2007
Сообщений: 2,974
А сколько этажей считаются верхними?
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 842
Сообщение от Homel
Вытяжки запрещены? В жилых зданиях ,кроме последнего этажа?

Наоборот. Вытяжные вентиляторы рекомендуют ставить везде.
3.1.3. Устранение конденсата на трубах водопровода и канализации в санитарных узлах и кухнях следует достигать частым проветриванием помещений при полностью открытых вентиляционных отверстиях. В случае недостаточности указанных мер трубопроводы рекомендуется утеплять и гидроизолировать.
Для усиления воздухообмена в помещениях следует использовать местные приточные устройства (вентиляционные каналы в наладке печей, подоконные приточные устройства, каналы в стене и т.д.). Квартиросъемщикам рекомендуется устанавливать в вытяжных отверстиях вентиляторов.
http://www.consultant.ru/document/co. 8a6160e57a2e4/

Это древнейшая норма, переписанная из более старых Правил и норм эксплуатации жилищного фонда:

3.3. Устранение конденсата на трубах водопровода и канализации в санитарных узлах и кухнях следует достигать частым проветриванием помещений при полностью открытых вентиляционных отверстиях. В случае недостаточности указанных мер трубопроводы необходимо утеплять и гидроизолировать.
Примечание. Для усиления воздухообмена в помещениях следует использовать местные приточные устройства (вентиляционные каналы в кладке печей, подоконные приточные устройства, каналы в стене и т.д.). Рекомендовать квартиросъемщикам установку в вытяжных отверстиях вентиляторов типа ВС-45.

17.6. При наличии конденсата на трубах водопровода и канализации в санузлах следует полностью открывать жалюзи вентиляционных отверстий, чаще проветривать помещение (особенно кухню) и улучшить вентиляцию санузлов; рекомендовать нанимателям жилых помещений установку в вытяжных отверстиях вентиляторов типа ВО-45. В случае необходимости утеплить трубопроводы.

Последний раз редактировалось MQ-1 Predator, 06.09.2021 в 08:19 .

MQ-1 Predator

Посмотреть профиль

Найти ещё сообщения от MQ-1 Predator

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381

Ранее в СНиП прямо предписывалось устанавливать канальные вытяжные вентиляторы на двух верхних этажах, потому что естественная тяга, определяющаяся высотой канала в теплый период была недостаточна. Эти вентиляторы предусматривались во всех проектах.
Тогда объем удаляемого воздуха был небольшой, порядка 60-100 м3/ч на канал.

Теперь под словом «вытяжка» менеджеры по продажам и приравненные к ним по разуму понимают кухонные вытяжные устройства, устанавливаемые над плитами. Производительность такой «вытяжки» уже от 400 до 1000 м3/ч. И этот воздух надо пропустить по каналам, которые на такой объем не рассчитаны. Кухонные вытяжки вообще действующими нормами игнорируются, хотя они, конечно, нужны и их ставят.

В 5-этажном здании каждый канал идет до верха и не сообщается с другими. Здесь установка «вытяжки» никому не повредит. Вот у меня такая вытяжка стоит и у всех по нашему «стояку» стоят, и никто никого не задувает, потому что у каждого свой «личный» канал.

А вот в более высоких зданиях каналы объединяются, обычно через этаж для создания «дымовых затворов».

Вот здесь каждая «самостийная» вытяжка может вредить соседям. Давление вентилятора (хоть и небольшое) перебивает гравитационное давление и воздух идет куда угодно, обычно соседям. Потому что конструкция каналов такое не предусматривает. Да еще находятся умники, которые чужие вентканалы вообще вырубают.

Вопрос должен решаться узакониванием кухонных вытяжек в СП, указанием их в технологии, увеличением воздухообменов в кухнях минимум до 600 м3/ч вместо 60 м3/ч.

Однако это блокируется, потому что
а) это приведет к увеличению тепловой нагрузки зданий — удаленный воздух все равно надо нагреть.
б) увеличение размеров вытяжных каналов приведет неизбежно к увеличению габаритов стен с каналамиЮ усложнит их конструкцию и уменьшит площадь помещений.
в) девелоперскому лобби, спонсирующему всех разработчиков СП это нахрен не нужно. Это же покушение на святое — их деньги.

А так-то конечно можно по заданию делать что угодно, хоть полное кондиционирование, но в проектируемых зданиях, а не в существующих «брежневках».

А все рекомендации в Правилах предполагают, что рекомендуемые решения по установке вентиляторов должны подтверждаться конструктивными возможностями.

Вытяжной вентилятор в вентиляционный канал

Дом 64г постройки, I-464-А20. Вентиляционный короб с 2мя рядами каналов проходит между ванной и кухней. Проходное сечение канала — 70х120мм. Во время ремонта хотелось бы поставить в ванной и в кухне по вытяжному вентилятору в каналы. Можно ли так делать? В доме у родителей печники категорически запрещали ставить вентилятор на канал с подобным сечением.

Просмотр профиля
Сообщения пользователя
Личное сообщение

Регистрация: 20.08.2009 Нижний Новгород Сообщений: 317
19.07.2010 в 11:14

Sha написал :
В доме у родителей печники категорически запрещали ставить вентилятор на канал с подобным сечением.

Я не профессионал и по этому вопрос — А почему? Что такого в этом сечении?

Просмотр профиля
Сообщения пользователя
Личное сообщение

Регистрация: 22.01.2010 Киев Сообщений: 395
19.07.2010 в 11:58

У родителей дом довоенной постройки. Первоначально там была на кухне печь , от которой под наклоном шел в стене 1 канал большого сечения. ближе к потолку он переходил в 2 вертикальных канала: один где-то 100х120, а другой 150х150 (это приблизительно). Длинный расказ о том, как получилась имеющаяся на данный момент система вентиляции опущу, но с некоторых пор родителей начали долбать местные печники сначала отсутствием чистки, а потом неправильным монтажом вытяжки от колонки (40 лет стояло и никого не беспокоило). После долгих выяснений, чего им надо, чистку я сделал и уже почти перенес вытяжку от колонки в канал 150х150. В канал 100х120 подключена вытяжка от плиты (просто колпак), есть короб в туалет и на этом коробе решетка в кухне. Так вот ставить вытяжной вентилятор на этот канал мне запретили, как и подключать вытяжку с вентиляторами в этот канал.

По теме: смотрел на установленный вентилятор 100мм на вытяжке в ванной другой квартиры этого же дома: сам вентилятор заростает пылью где-то за месяц, что в канале за ним — не ясно (но пока тянет), на канале в кухню там же была снята решетка (тоже быстро заростает) и сам канал достаточно пыльный. Каналы у каждой квартиры индивидуальные.

Просмотр профиля
Сообщения пользователя
Личное сообщение

Регистрация: 20.08.2009 Нижний Новгород Сообщений: 317
19.07.2010 в 12:27

Извините но я так и не понял почему же нельзя ставить вытяжной вентилятор в независимый канал. Подозреваю что некие «печники» просто взятку хотели как обычно.