Можно ли штробить в панельном доме
Перейти к содержимому

Можно ли штробить в панельном доме

  • автор:

Штроба и штробление стен. Все нюансы.

Штраба в стене — это неглубокий паз в стене, выполненный в ней с лицевой поверхности для проводки коммуникаций. В данной статье мы расскажем в каких случаях можно выполнять штрабы и с помощью какого инструмента.

стен 300x210 - Штроба и штробление стен. Все нюансы.

Штробление стен.

Штробление стен под проводку, канализацию или водопровод.

Пункты 9.3 и 9.11 Приложения №1 к постановлению Правительства №508 запрещают устройство штраб в несущих стенах. Иными словами, выполнять штрабы можно только не в несущих стенах.

Постараемся объяснить почему.

Горизонтальная штраба в панельном доме, кирпичном или монолитном.

В несущих бетонных стенах панельных и монолитных домов проходит вертикальная арматура, которая воспринимает основную нагрузку. Эту арматуру располагают на расстоянии 20-30 мм. от поверхности стены (это называется защитным слоем бетона).

Если выполнить в бетонной стене горизонтальные штрабы глубиной более 30 мм., то тем самым гарантированно будет перерезана вертикальная арматура и нарушена несущая способность стены. В кирпичном доме нет арматуры, но устройство в ней штрабы также запрещено, потому что её выполнение существенно уменьшает несущую способность. Поэтому горизонтальная штроба в несущей стене запрещена к выполнению. Под проводку коммуникаций штрабить можно только не несущие стены из кирпича, пеноблоков и т.д.

с перерезкой рабочей арматуры 298x300 - Штроба и штробление стен. Все нюансы.

Штраба с перерезкой рабочей арматуры.

Штраба под проводку.

Теоретически, горизонтальные штробы под электропроводку могут быть глубиной меньше 30мм. и их можно выполнить без перерезки рабочей арматуры. Однако, по факту сделать такую филигранную штрабу очень тяжело. Во-первых, арматура может оказаться чуть ближе к поверхности. Во-вторых, вырезать штрабу надо очень аккуратно, чтобы не задеть арматуру. Строители легко могут ошибиться, а отвечать потом придется Вам. Все коммуникации лучше проводить в не несущих стенах, в престенных коробах, слое штукатурки и так далее. Несущие стены для этого не предназначены.

Штробление стен- ответственность.

Если кто-либо увидел Вашу штрабу в несущей стене (сосед или представитель Управляющей компании), то они могут пожаловаться в Жилищную инспекцию. Оттуда выйдет инспектор, выпишет Вам штраф за незаконную перепланировку в размере 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ, но взимание штрафа временно приостановили до 01.01.24) и выдаст предписание вернуть всё в исходное состояние согласно п.3 ст.29 Жилищного кодекса РФ. Проблема в том, что просто заделав эту штрабу, Вы несущую способность её не восстановите. Для этого надо специально разрабатывать проект усиления и выполнять его. Более того, такой проект должен выполнять только автор проекта дома согласно п. 1.2.3.4 Приложения 3 Постановления Правительства Москвы № 508 и «»Временному регламенту на согласование (экспертизу) проектной документации на перепланировку от 31.10.05». Автор дома откажется от выполнение такой документации, потому что штробление несущих стен, как мы уже говорили, запрещено. С другой стороны, если Вы не выполните предписание инспектора, то он обратится в суд, и тот согласно пункту 5 той же статьи ЖК РФ выставит квартиру на торги. В итоге приходится изо всех сил упрашивать организацию- автора проекта дома выполнить проект с мероприятиями по усилению. Так как автор дома монополист, то волен запросить за неё любую сумму. На практике это было и 500 000 рублей, и даже 800 000. Поэтому мы настоятельно рекомендуем не выполнять штрабы в несущих стенах.

Штроба для кондиционера.

Несмотря на то, что диаметр труб кондиционеров для отвода конденсата варьируется от 6 до 16 мм., мы не рекомендуем проводить штробление несущих стен. К этому случаю применимо все то, что мы описали в предыдущем абзаце. Штрабление стен под кондиционер можно выполнять в не несущих стенах, или проводить трубы за карнизом или в штукатурке.

Инструмент для штробления стен под проводку.

Теперь немного о том, как сделать штробу под проводку в не несущей стене и как сделать штробу в бетоне. Лучше всего прорезать штрабы с помощью специального инструмента- штробореза. У него есть две алмазных фрезы, расстояние между которыми регулируется. Nакже может быть отрегулирована глубина штрабы под проводку. В результате работы этого инструмента получаются два паза, материал между которыми затем удаляется с помощью скарпели или перфоратора. В результате, получается хорошая штроба с ровными стенками. Сам инструмент также оснащен кожухом, позволяющим избежать пыли и сколов в процессе его работы. Штроба также может быть выполнена просто алмазной фрезой. Очень не рекомендуется выполнять штрабы отбойным молотком или перфоратором, так как они легко приводят к сколам, а сама поверхность получается неровной. Также с использованием перфоратора трудно отследить глубину штрабы.

300x210 - Штроба и штробление стен. Все нюансы.

Штроборез.

Штробление стен под подрозетник.

Данный вид ремонтных работ можно выполнять даже в несущих стенах (лучше всего на участке между двумя соседними вертикальными стержнями арматуры). Штробление стен под розетки выполняется с помощью насаживания на перфоратор алмазной коронки нужного диаметра.

Заделка штраб в стене.

Итак, чем заделать штрабу в стене? Сначала штраба обязательно обрабатывается грунтовкой для лучшего сцепления будущей штукатурки. В противном случае штукатурка ляжет на строительную пыль внутри штрабы и не схватится с поверхностью. Затем поверхность штрабы увлажняется, чтобы такие материалы как пенобетон или кирпич не забрали из раствора очень много влаги. Иначе раствор усохнет прежде чем схватится и возникнут трещины. Лучше всего для заделки штробы использовать обычную гипсовую штукатурку. Её наносят движениями под углом 45 градусов к штрабе- тогда она хорошо заполнит все поверхности и стенки штрабы.

Штрабление потолка в панельном доме.

Потолок в панельных домах выполнен из железобетонных плит перекрытия. В этих плитах имеется нижняя рабочая арматура с защитным слоем бетона в 30 мм. Поэтому штробить потолок в панельных домах категорически запрещено, иначе будет задета рабочая арматура. В завершении статьи добавим, что наличие штроб в стенах никак не указывается ни в одном документе на квартиру, а потому устройство штроб не требует какого-либо согласования. Надеемся, наша статья была полезна для Вас.

Можно ли штробить несущие стены

Штобление несущих стен и потолков в квартирах панельных домов панельных домах Санкт-Петербурга и большей части России регламентируется достаточно противоречиво. Практический каждый электрик трактует эти правила как ему больше нравится. Единственный регион где законодательно запрещено любое штробление несущих стен в квартирах панельных домов типовых серий является Москва. Во всех остальных городах и весях нашей необъятной страны нет такого руководства, которое настолько «заботиться» о своих согражданах. Заметьте, запрет вводит не Госстрой, не Ростехнадзор, а правительство. А оно «. страшно далено от народа»

Постановление правительства Москвы
от 25 октября 2011 г. № 508-ПП

11.При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах не допускается: ……

11.11. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).

Если вы житель столицы, дальнейшее чтение только для общего развития, запрет на штробление в Москве прописан очень четко. Для Санкт-Петербурга и других регионов есть определенные лазейки, которыми пользуются большинство электриков. Касаемо электропроводки, нормативом, каким то образом регулирующим штробление является свод правил 256.1325800.2016, актуализированная редакция СП 31-110-2003 действующего много лет. Хотя четкого слова штробление здесь вы не найдете.

Cвод правил 256.1325800.2016 в пункте 15.25.

Никакая электропроводка не должна проходить через элемент строительной конструкции, который предназначен для несения нагрузки, если целостность этого элемента нельзя гарантировать после такого проникновения.

Комментарий

Пункт правил можно отнести к сверлению, штроблению и прочим воздействиям на несущие конструкции. Как видим прямого запрета на штробление нет. Если заказывается проект перепланировки и реконструкции здания, то этот пункт включается в техническое задание, делается расчет возможности и глубины штробления стен под электропроводку. Под сантехнические трубы штробление в несущих стенах, без дополнительного усиления конструкций, не разрешат, о чем я напишу ниже.

К сожалению проект дело достаточно дорогостоящее, а народ проживающий в хрущевках и брежневках обычно не очень богатый. Согласовывать с конструкторами перенос розетки на двадцать сантиметров никто никогда не будет. В любом случае за перепланировку квартиры и модернизацию электропроводки отвечает хозяин квартиры, и к штроблению надо отнестись очень ответственно, с минимальными потерями для несущей способности стеновых панелей.

image01

X

Панель /Стеновая/

Штробление под проводку без пыли в жилых панельных домах

Как устроена стеновая панель

Несущие стеновые панели в многоквартирных домах состоят из трех основных элементов. Несущая часть, арматурный каркас и защитный слой. Назначение несущей части и арматурного каркаса наварное всем понятна, а с защитным слоем попробуем разобраться. Обратимся к существующим нормативам, посмотрим определение защитного слоя, его назначение и толщину.

Защитный слой бетона
Свод правил 63.13330.2012

3.5. Защитный слой бетона: толщина слоя бетона от грани элемента до ближайшей поверхности арматурного стержня.

10.3.1. Защитный слой бетона должен обеспечивать совместную работу арматуры с бетоном;

анкеровку арматуры в бетоне и возможность устройства стыков арматурных элементов;

сохранность арматуры от воздействий окружающей среды (в том числе при наличии агрессивных воздействий);

10.3.2. Толщину защитного слоя бетона следует принимать …………

Минимальные значения толщины слоя бетона рабочей арматуры (в том числе арматуры, расположенной у внутренних граней полых элементов кольцевого или коробчатого сечения) следует принимать по таблице 10.1.

Таблица 10.1

Условия эксплуатации конструкций зданий.

Толщина защитного слоя бетона, мм, не менее

В закрытых помещениях при нормальной и пониженной влажности

Выводы и рекомендации
Комментарий

Как видно из норматива, защитный слой бетона не обеспечивает несущую способность стеновой панели. Поэтому можно абсолютно законно предположить, что штробление под электропроводку защитного слоя не является криминалом. Единственное ограничение, глубина штробления. Поясню, для совместной работы бетона и арматуры, последняя должна полностью находится в бетоне. По таблице, толщина защитного слоя не должна быть меньше 20 мм, соответственно при штроблении без пыли в панельном или в монолитном доме под кабель необходимо выдерживать глубину десять, двенадцать миллиметров, что не зацепит арматуру и никак не нанесет ущерба несущей способности панели.

image01

X

Штробление /Разрешено/

Штробление без пыли на 10-12 мм в жилых панельных домах

Штробление разрешено

Проштробить без пыли стену под проводку, настолько точно и не зацепив арматуру, самостоятельно будет достаточно сложно. С помощью перфоратора это практически невозможно. От ударной нагрузки бетон откалывается непредсказуемыми кусками, которые в первую очередь отскочат от металла о оголят арматуру, что будет являться грубым нарушением. Контролировать глубину штробления болгаркой тоже проблематично, алмазный диск режет достаточно быстро, и пропил в плюс на пару сантиметров будет абсолютно точно. Единственным инструментом способным сделать эту работу является штроборез с пылеотсосом, на котором очень точно можно выставить глубину. Штробление несущих стен под трубы или гофру однозначно будут являться нарушением. Не зацепить арматуру, прорезая бетонную стену на 20-25 мм задача невыполнимая.

image01

X

Штробление /Запрещено/

Штробление без пыли на 10-12 мм в жилых панельных домах

Штробление запрещено

Практика строительных работ несколько отличается от нормативных выкладок. Сделать одну, две розетка на стене, желательно не повредив арматуру, вам никто не запретит. Если в месте установки выключателя попадается металл, желательно перенести его немного в сторону. Трубы отопления, а тем более фановые заштабливать в несущие стены я вам категорически не рекомендую, это может закончится очень печально. Прежде чем начинать работы по штроблению без пыли стен в панельных или монолитных домах необходимо проконсультироваться со специалистами.

Можно ли штробить несущие стены квартиры в панельном доме под проводку?

Гришин 18 апреля 2021 г., 20:20

Добрый день. Делаем ремонт в квартире во вторичке. Сейчас меняем электрику и необходимо перенести выключатели, подключить бра, розетки под тв и тд, но многое это надо разместить на капитальной стене. Можно ли штробить стены в панельном доме или нельзя? Второй день спорим и везде пишут разное. Уважаемые электрики, подскажите, можно или нет? Может есть какие-то нормы?

Комментариев: 5 Поделиться:

Лично мне электрики сказали, что по диагонали штробить панельку они не будут, поэтому штробы идут вертикально, а распределительная коробка находится под натяжным потолком. Пока проблем вообще не было, но по диагонали штробить отказались сразу же и даже сказали, чтобы я выкинул эту затею. Хотел сэкономить на проводке, не получилось, но сплю спокойно. Вот бы тоже узнать, в чем причина) я тогда даже не интересовался из-за загруженности на работе.

20 апреля 2021 г., 15:39

Категорически запрещено штробление несущих стен и плит перекрытия.

Еще в 2011 году выпустили постановление, что запрещено штробить и прокладывать пазы для проводки в несущих конструкциях здания.

Разрешено с ограничениями:

запрещено горизонтальное штробление на глубину не более 2.5 см, шириной 2 см, длиной не более 3 м. То есть, если опираться СНиП 3.05.06-85, то можно штробить вертикально, на небольшую глубину и нельзя повредить арматуру, так как поврежденная арматура — это угроза безопасности жителей всего дома.

21 апреля 2021 г., 19:22

Что делать в таком случае?

Наращивайте стены на необходимую толщину и в этой стене делайте штробы хоть по диагонали, хоть по вертикали, но несущие конструкции в здании не трогайте. Кстати, если местные электрики скажут, что можно штробить по вертикале, то покажите им СНиП 3.05.06-85, пусть почитают и если они смогут сделать так, что арматура не пострадает, да еще и розетку туда засунуть, то пожалуйста. Из своего опыта могу сказать, лучше наращивайте, даже из того же ГКЛ в пару слоев. Потеряете немного пространства, но зато будете спать спокойно.

21 апреля 2021 г., 19:26

Огромное вам спасибо за понятное разъяснение. К кому я только не обращался, каждый трактует правила по своему. Наверное, будет крепить ГКЛ к стенам и там прокладывать штробы.

Народ, дайте совет, как правильно крепить ГКЛ к стене? И сколько слоем необходимо для прокладки проводки в кабель-канале? Заранее спасибо.

06 мая 2021 г., 20:39

Все зависит от кабель-канала. Вы же понимаете, что можно его и не брать. Я не говорю, что его не надо брать. Но у меня вся разводка без канала и уже лет 10 служит, никаких проблем. Клеил ГКЛ на стены, можно сделать самому. 1 слой ГКЛ. Ну а дальше, думаю, разберетесь.

Штробление панельных домах: особенности электропроводки в панельном доме

В прошлой статье я рассуждал о скрытой электропроводке в монолитном многоквартирном доме. Продолжим данную тематику и сегодня поговорим про более сложную проблему, это скрытая электропроводка, а вернее возможность и допущение штробление панельных домах, типовых серий.

Стоит отметить, что штробление стен используется не только в электромонтаже. При необходимости сделать скрытую разводку водопровода — этап штробления не избежать. Штробы для труб изготавливаются по тем же принципам, что и штробы для электропроводки. В стены прячутся только цельные трубы без соединений. Вентиля и шаровые краны не должны быть замурованы и к ним должен быть обеспечен постоянный доступ.

Напомню, шаровой кран используется в трубопроводах водопровода для перекрытия потоков воды (жидкости). Используемый в конструкции крана шар, позволяет надёжно перекрыть любой поток воды. Шар, в отличие от сальников, не прикипает к изделию и обеспечивает длительную эксплуатацию без протечек. Используйте надёжную запорную арматуру, можно легко и быстро кран шаровый купить в Екатеринбурге.

Обратимся к закону

Повторюсь из прошлой статьи, в СНиП, СП и ГОСТ нет прямого запрета на штробление стен в панельных домах. Для Москвы есть Постановление правительства “О порядке переустройства помещений…” п.11.11, где запрещено:

Делать штробы (борозды) в горизонтальных (!) швах и под внутренними стеновыми панелями, а также стеновых панелях (!) и плитах перекрытий (!) под электропроводку, разводку трубопроводов.

Но Москва не вся Россия и хочется более точно понять, можно или нельзя штробить стены в панельных домах.

Проблема штробление панельных домах

Начнем с вопроса, о возможности штробить потолок и пол панельного дома. В ответе на этот вопрос, оттолкнемся от госта и пункта о запрете нарушать целостность конструкций здания, которые могут привести к нарушению целостности (разрушениям). Вывод таков:

Устройство штроб на полу или потолке панельного дома может привести к его разрушению, а как следствие серьезное их штробление и устройство резаных борозд запрещено.

Однако, некоторые мастера и инженеры, допускают устройство одиночной борозды глубиной до 10 мм по потолку до светильника, когда другие способы скрытой электропроводки по потолку (в каналах плиты) исключены.

Статьи по теме: Промышленные ИБП класса online

Скрытая проводка в стеновых панелях

Вопрос скрытой проводки в стеновых панелях, а проще говоря, вопрос штробления стен панельного дома, это вопрос множества споров.

По закону, как минимум Москвы, видим, что стеновые панели нельзя штробить совсем. Объяснить это просто, все стеновые панели панельного дома являются несущими.

Примечание: Многие считают, что нельзя делать только горизонтальные штробы, а вертикальные можно. В постановлении я читаю: «…не допускается …устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки…(в многоквартирных домах типовых серий»).

Во-первых, это постановление касается Москвы, во-вторых, на практике, стены, как штробили, так и штробят, хотя стоит придерживаться некоторых правил.

Штробление панельных домах: особенности электропроводки в панельном доме

штробление панельных домахштробление панельных домах

Штробление панельных домах – рекомендованные правила

1. При смене проводки максимально использовать метод перетяжки проводки и использование для проводки каналов в бетонных панелях домов;

2. Не допускать штробление перекрытий и потолка в панельных домах, использовать для проводки каналы плит перекрытий;

3. Стараться избегать горизонтальное штробление стеновых панелей квартиры. А если использовать горизонтальное штробление, то исключить резку арматуры бетонных плит;

4. Исключить штробление бетонных стеновых панелей на стыках стеновых панелей и пола;

штробление панельных домах

5. Придерживаться правил трассировки электропроводки, а именно делать электропроводку не ближе 100 мм от пола и 150 мм от углов комнат. Замечу, правило «не ближе 100 мм от пола» крайне трудно избежать, в электропроводке кухни. По всем схемам кухонной электропроводки, размещение розеток за кухонной мебелью делается на расстоянии 10 см от пола.

Важный совет! Для минимизации нагрузок на бетонные панели панельного дома, нужно использовать для изготовления штроб метод резки бетона на глубину штроб и наклонное выдалбливание борозды лопаткой перфоратора. Стараться исключить, изготовление штроб методом высверливания борозд и их последующего выдалбливания.

Статьи по теме: Какие бывают трубы круглые электросварные

Штробление панельных домах: особенности электропроводки в панельном доме

Штробление панельных домах: особенности электропроводки в панельном доме

Выводы про штробление панельных домах

Штробление в панельных домах стен, которые являются несущими, лучше избегать, в крайнем случае, минимизировать и использовать альтернативные способы скрытой проводки.

При невозможности избежать штробления несущих стен в панельном доме, использовать способы штробления, которые минимально оказывают динамическое воздействие на плиты (резка и косое выдалбливание).

И последнее, в нормативных документах, касающихся всей страны вы не найдете четкого запрета на штробление панельных домах. А если принять во внимание, что можно получить разрешение на снос несущих стен панельных домов, то говорить о полном запрете штробления стен панельного дома, не приходится.

Еще статьи

  • Дифференциальные токи электрической цепи
  • УЗО оперативное электрозащитное устройство
  • УЗО как средство противопожарной защиты
  • Типы УЗО, по виду дифференциального тока
  • Автоматы защиты, зачем они нужны

Похожие статьи:

  • Что нужно знать про трубы металлические бу
  • Чем отличаются лежалые трубы и б/у
  • Регулирующие коллекторы FAR
  • Электрические камины недорого и красиво
  • Металлочерепица и профнастил — что лучше
  • Универсальная теплоизоляция для труб, кровли, пола
  • Электрическая помпа на бутыль

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *