Разница между рабочей и исполнительной документация
Если рассматривать термин «документация» в самом общем смысле, то под ней принято понимать совокупность документов, точнее, данных, документированных как на бумажных, так и на цифровых носителях, и способ оформления таких данных для учета.
Рассматривая и сравнивая рабочую и исполнительную документацию, необходимо учитывать, что данная терминология используется в сфере строительства и капитального ремонта, где разница понятий имеет принципиально важное значение.
Рабочая документация
Под данным видом документации понимают все текстовые и графические документы и данные, необходимые для реализации утвержденного проекта строительства или капитального ремонта объекта недвижимости.
В состав такой документации могут входить чертежи, планы, спецификации объектов и оборудования, сметы, расчеты и любые другие документы, несущие в себе данные и информацию, необходимые для работы. Рабочая документация – это, своего рода, руководство к действию для строителей. Она призвана помочь качественно, скоро и по всем правилам произвести требуемые строительные работы.
Исполнительная документация
Исполнительная документация включает в себя все текстовые и графические материалы, в которых зафиксировано фактическое исполнение проектных решений, фактическое положение объектов строительства и результаты проведенных проверок и испытаний инженерных систем или проведенных наладочных работ.
Такого рода документы фиксируют условия, время, процесс, результаты проведения работ и технических проверок готовности рабочих систем, а также список ответственных за каждый этап строительства лиц. К данным документам можно отнести акты приемки, журналы проведения работ, акты испытаний систем, акты освидетельствования скрытых работ.
Сравнивая два вида документации из общего можно выделить только сферу их применения. В остальном же их разница принципиальна и очевидна.
Сравнение
Время формирования
Рабочая документация формируется на стадии подготовки к строительству или капитальному ремонту объекта. Она формируется как в процессе проектирования, так и до самого начала фактического строительства.
Исполнительная документация оформляется в процессе проведения работ до самого момента сдачи объекта в эксплуатацию.
Функциональное значение
Полнота и точность представленных данных в рабочей документации имеют важное значения для успешного проведения строительных работ. Детальная проработка и расчет данных на этапе подготовки позволит избежать потери времени на доработку проекта и изыскании дополнительного финансирования, а также не позволит неоправданно затянуть строительство.
Исполнительная документация крайне важна, так как до принятия объекта государственным органом надзора и контроля в сфере строительства, является основной доказательной базой соблюдения застройщиком всех технических регламентов и строительных норм. Каждый акт проверки или журнал проведенных работ несут в себе информацию о качестве и правильности проведения строительных работ.
Важность документации в процессе эксплуатации объекта
Рабочая документация крайне важна в процессе проведения ремонтных или строительных работ, а также эта информация станет основой решения спорных вопросов между заказчиком и исполнителем работ.
Исполнительная документация не теряет своей важности и после исполнения договора и передачи объекта строительства собственнику, так как в ней отражены многие технические характеристики самого объекта, его инженерных систем, а также данные об условиях и возможностях эксплуатации.
Хранение документации
После завершения строительства (капитального ремонта) и сдачи объекта рабочая документация хранится у организации ее составлявшей. Это может быть как заказчик работ, так и их исполнитель. Исполнительная документация, ввиду особой важности в процессе эксплуатации объекта, всегда хранится либо у собственника недвижимости, либо в управляющей компании.
Законодательное регламентирование
К рабочим документам и их объему в законодательстве нет строгих требований. Их всесторонняя проработка, полнота и точность необходимы, в первую очередь, самим застройщикам, как заказчику, так и исполнителю, поэтому они заинтересованы провести этот этап качественно.
Зато необходимый состав и нормы правильного ведения исполнительной документации регламентированы специальным документом – РД-11-02-2006, потому как правильно составленные исполнительные документы значительно облегчают работу по приемке объекта строительства или капитального ремонта органом государственного строительного надзора и дальнейшую эксплуатацию данного объекта.
Вывод
Рабочие и исполнительные документы крайне важны каждый на своем этапе капитального строительства. Именно поэтому к данным учета и оформлению документов необходимо относиться более чем серьезно и ответственно, так как опечатка в цифровых данных, графическая ошибка в чертеже или отсутствие второстепенной подписи на акте может повлечь крупные неприятности, вплоть до затянутого процесса строительства или отказа в приемке объекта государственным органом надзора.
Рабочая и исполнительная документация в чем разница
- Все форумы
- Технологический форум
- Машиностроение
- Металлургия
- Химия, нефтехимия и топливная промышленность
- Деревообработка
- Пищевая промышленность
- Животноводство, рыбоводство и растениеводство
- Другие темы
- Общие вопросы
- Промышленность стройматериалов
- Экология
- Охрана труда и техника безопасности
- Биржа труда
- Генеральные планы
- Сооружения транспорта
- Автомобильные дороги
- Железнодорожные пути
- Мостостроение
- Другие темы
- Общие вопросы
- Инженерные изыскания
- Биржа труда
- Архитектурные решения
- Дизайн интерьеров
- Ландшафтное проектирование
- Реконструкция и реставрация зданий
- Градостроительство
- Общие вопросы
- Другие темы
- Светотехника
- Биржа труда
- Основания и фундаменты, механика грунтов
- Конструкции железобетонные
- Конструкции деревянные
- Конструкции металлические
- Обследование и усиление строительных конструкций
- Ограждающие конструкции, кровли
- Общие вопросы
- Другие темы
- Строительная теплотехника
- Защита от шума и вибрации
- Программы ConstructorSoft
- Организация строительства и производства работ
- Биржа труда
- Классификация зданий, помещений и зон
- Пожарная сигнализация
- Общие вопросы
- Огнестойкость строительных конструкций
- Оповещение и эвакуация
- Водяное и пенное пожаротушение
- Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение
- Дымоудаление
- Другие темы
- Огнеопасные свойства веществ и материалов
- Биржа труда
- Генерация электроэнергии
- Электрические подстанции
- Силовое электрооборудование
- Электроосвещение внутреннее
- Электроосвещение наружное
- Заземление и молниезащита
- Воздушные и кабельные ЛЭП
- Общие вопросы
- Другие темы
- Взрывозащищенное электрооборудование
- Электропривод и электрические машины
- Учёт электроэнергии
- Электропроводки и токопроводы
- Программы Beroes Group
- Релейная защита и автоматика
- Контактные сети
- Электроснабжение объектов
- Биржа труда
- Автоматика и телемеханика
- Локальные сети передачи данных
- Телевидение и радиовещание
- Общие вопросы
- Другие темы
- Телефония и другие системы связи
- Контроллеры и электроника
- Оптоволоконные сети передачи данных
- Видеонаблюдение и СКУД
- Охранная сигнализация
- Биржа труда
- Внутренние водопровод и канализация
- Наружные сети водоснабжения
- Наружные сети канализации
- Насосные станции
- Противопожарное водоснабжение
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- Холодоснабжение
- Вентиляция
- Кондиционирование
- Воздухоснабжение
- Аспирация (пылеудаление)
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- Тепловые станции
- Теплоснабжение
- Теплоизоляция оборудования и трубопроводов
- Тепломеханические решения котельных
- Отопление
- Устройства газоснабжения
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk
- AutoCAD Civil 3D (Land Desktop), AutoCAD Map 3D и AutoCAD Raster Design
- Revit Architecture и AutoCAD Architecture
- Revit Structure, AutoCAD Structural Detailing и Autodesk Robot Structural
- Revit MEP и AutoCAD MEP
- Autodesk 3ds Max (Design), AutoCAD Freestyle и Autodesk Impression
- Autodesk Design Review, DWG TrueView, Autodesk DWF Writer, AutoCAD WS
- Autodesk Navisworks Products, Autodesk Vault Products
- AutoCAD Electrical
- AutoCAD Mechanical
- Autodesk Inventor
- AutoCAD P&ID, AutoCAD Plant 3D, Autodesk Intent
- Общие вопросы
- Другие программы Autodesk
- Общие вопросы
- Allplan
- GeoniCS
- CREDO
- Другие программы
- ArchiCAD
- DIALux
- MicroSoft Office
- nanoCAD и другое ПО от «Нанософт»
- T-Flex CAD и другое ПО от «Топ Системы»
- Компас и другое ПО от «Аскон»
- Программы Weisskrahe
- Стоимость строительно-монтажных работ
- Стоимость проектных работ
- Стоимость пусконаладочных работ
- Стоимость ремонтных работ
- Стоимость технического обслуживания
- Программное обеспечение для составления смет
- Другие темы
- Биржа труда
- Авторский надзор
- Архивы и делопроизводство
- Другие темы
- Общие вопросы
- Технический надзор
- Управление проектами
- Юридические вопросы
- Свободное общение, шутки, юмор
- Вопросы, замечания и предложения по сайтам
- Вопросы, замечания и предложения по форумам
- www.proektant.by
- Строительные калькуляторы и конструкторы
- Архив файлов
- Технологический
- Генплан и сооружения транспорта
- Архитектурный
- Строительный
- Пожарная безопасность
- Электротехнический
- Автоматизация, связь, сигнализация
- Водоснабжение и канализация
- Вентиляция, кондиционирование и холодоснабжение
- Теплоснабжение и газоснабжение
- Библиотека строительных норм и правил
- Библиотека строительства «Зодчий»
- Библиотека климатического оборудования
- Библиотека кафедры ТТГВ ТОГУ
- Все пользователи
- Кураторы подразделов
- Пользователи по регионам
- Посетившие форумы в течение суток
- Поиск пользователей
- Правила форумов
- Список всех подразделов
- Список всех тем
- Календарь
- Забыли пароль?
- Регистрация
- Помощь
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумахНесоответствие между исполнительными схемами и рабочими чертежами
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Есть любопытная пища для размышлений.
Вопрос по организации строительства, вероятно к ГИПам. В каких случаях необходима корректировка рабочей документации на основании исполнительных схем? И наоборот: в каких случаях это не делается (разумеется, при наличии несоответствий)? Идёт спор с заказчиком, хочется прояснить вопрос. Если возможно, то со ссылками на пункты и статьи нормативных документов, федеральных законов, кодексов и т.д., чтобы понимать, откуда ноги растут.
Всех заранее благодарю!
Просмотров: 29009
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989Что за спор у вас?
Рабочая документация корректируется в ходе ведения авторского надзора или выполнения строительных работ в виде исполнительной документации.
СНИП 12-01-2004
Организация строительства5.14 Исполнитель работ ведет исполнительную документацию:
— комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ;
— геодезические исполнительные схемы, выполненные в соответствии с требованиями действующей нормативной документации.РД-11-02-2006
Состав и порядок ведения исполнительной документации3. Исполнительная документация представляет собой текстовые и графические материалы, отражающие фактическое исполнение проектных решений и фактическое положение объектов капитального строительства и их элементов в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства по мере завершения определенных в проектной документации работ.
СНиП 3.01.04-87
Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов. Основные положения.3.5. Генеральный подрядчик представляет рабочим комиссиям следующую документацию:
а) перечень организаций, участвовавших в производстве строительно-монтажных работ, с указанием видов выполненных ими работ и фамилий инженерно-технических работников, непосредственно ответственных за выполнение этих работ;
б) комплект рабочих чертежей на строительство предъявляемого к приемке объекта, разработанных проектными организациями, с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или внесенным в них изменениям, сделанными лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ. Указанный комплект рабочих чертежей является исполнительной документациейThượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381Корректировка рабочей документации «на основании исполнительных схем» не выполняется. Если, конечно, проектировщики не идиоты.
Рабочая документация — одно (как должно было быть), а исполнительная — другое (как на самом деле сделали).
В рабочую документацию могут быть внесены изменения по просьбе или требованию заказчика, если в ней, например, были ошибки. Или если изменено или дополнено задание на проектирование. Но не на основании того, что «так сделали».
Как и указано в #2 на рабочих чертежах (не в архивный экземпляр ПО, а в копию) должны быть внесены изменения, отражающее фактическое состояние объекта, но эти изменения вносятся «лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ», а не проектировщиками. Или ставится штамп «усё по проекту».
Регистрация: 12.01.2009
Санкт — Петербург
Сообщений: 84
Сообщение от ShaggyDocКорректировка рабочей документации «на основании исполнительных схем» не выполняется. Если, конечно, проектировщики не идиоты.
обязательно выполняется: например сваи забили не по проекту, корректируем ростверки. и т.д. Корректировать можно все. Варианта всегда два либо демонтаж конструкций, либо корректировка следующих этапов, все зависит от конкретной ситуации и лояльности заказчика.
Дмитрий_СПб Посмотреть профиль Найти ещё сообщения от Дмитрий_СПб Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,648Есть ГОСТ Р 21.1101-2009 «Система проектной документации для строительства. Основные требования к проектной и рабочей документации» регламентирующий получение разрешения на изменение документации и условия для этого.
Сами по себе ничего изменять не имеют права. Инициатива должна исходить от заказчика и может ещё кого-нибудь, но не от них вроде бы.__________________
«Безвыходных ситуаций не бывает» барон Мюнхаузен
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
Сообщение от ShaggyDocКорректировка рабочей документации «на основании исполнительных схем» не выполняется. Если, конечно, проектировщики не идиоты.
Не понял, при чём тут последнее слово и как оно связано с темой?
По заданию Заказчика могут быть внесены изменения в РД в части «как построено». Это отдельная работа за деньгиThượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Сообщение от Владимир.Не понял, при чём тут последнее слово и как оно связано с темой?
По заданию Заказчика могут быть внесены изменения в РД в части «как построено». Это отдельная работа за деньгиЭто делают проектанты. А я писал про проектировщиков.
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,648Ну что вы хотите. Там же написано :
Владимир. ГенпланистЕму то пофигу куда здания поставили, оно ж от оного не рухнет. +/- 1 метр, думаю, не сильно решают. А если в городе, то наверное «это отдельные деньги» в карман комиссии.
__________________
«Безвыходных ситуаций не бывает» барон МюнхаузенНегр преклонных годов
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
Сообщение от Дмитрий_СПб
обязательно выполняется: например сваи забили не по проекту, корректируем ростверки.А если крышу и фундаменты перепутали местами(перевернули с ног на голову), то что тогда корректируете?
Если сваи забили не проекту — то это просто-напросто брак. Как можно корректировать(узаконивать) брак? Корректировка брака — это ещё больший брак.Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381Приведу реальный пример. В райцентре строят комплекс ПТУ, в составе которого гараж на 10 машин.
1. Здание гаража не только умудрились построить «немного наискосок», но и вообще развернуть. Как фасад с воротами был в нижней части листа, так и построили. А по рабочим чертежам генплана было наоборот. Совместный косяк заказчика и подрядчика.
Рассуждения: «А пусть проектанты проект генплана откорректируют, дадим им тыщу рублей, у нас все по проекту и будет.
2. В этом же здании при разбивке сместили на 5 см оси. Плиты покрытия не ложатся на прогоны — коротковаты. Колонны вместе со стаканами наклоняют бульдозером, чтобы плиты зацепились.
Рассуждения: «А пусть проектанты проект откорректируют, дадим им исчо тыщу рублей, у нас все так по проекту и будет.
3. Здесь же над воротами вместо перемычек положили сваи (они ж толстые!).
Рассуждения: «А пусть проектанты проект откорректируют, дадим им исчо сто рублей, у нас все так по проекту и будет.
И так далее, в таком духе по всем объектам комплекса. Потому как работали с проектантами-идиотами, которые на подобные «приведения в соответствие» соглашались. Потом комплекс перешел на проектирование настоящим проектировщикам. Гараж снесли.
Хочешь быть проектировщиком, а не проектантом, руководствуйся известным принципом — «Ни капли в рот, ни сантиметра в попу».
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,648ShaggyDoc вам в писатели надо идти. Правду матку-резать. У вас очень красиво получается.
__________________
«Безвыходных ситуаций не бывает» барон Мюнхаузен
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 216
Сообщение от ShaggyDocКорректировка рабочей документации «на основании исполнительных схем» не выполняется. Если, конечно, проектировщики не идиоты.
Рабочая документация — одно (как должно было быть), а исполнительная — другое (как на самом деле сделали).
В рабочую документацию могут быть внесены изменения по просьбе или требованию заказчика, если в ней, например, были ошибки. Или если изменено или дополнено задание на проектирование. Но не на основании того, что «так сделали».
Как и указано в #2 на рабочих чертежах (не в архивный экземпляр ПО, а в копию) должны быть внесены изменения, отражающее фактическое состояние объекта, но эти изменения вносятся «лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ», а не проектировщиками. Или ставится штамп «усё по проекту».
Присоеденюсь к данному мнению и к тому что сказано данным автором.
Негр преклонных годов
Регистрация: 09.07.2010
Между третьим кольцом и МКАДом
Сообщений: 647
Сообщение от Tyhig
ShaggyDoc вам в писатели надо идти. Правду матку-резать. У вас очень красиво получаетсяЭто не писательство. а суровая действительность . челябинских (и курганских) мужиков. Челябинские мужики настолько суровы, что могут монтировать колонны бульдозером.
проектирование зданий и сооружений
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 34Спасибо всем за дискуссию! Мне специально было интересно ознакомиться сначала с мнениями общего характера о проблеме, прежде чем переходить к конкретике.
А более детально дело обстоит так. Есть бюджетный объект. До начала строительства фундамента грунтовое основание должно быть усилено. Тут даже не столь важно, каким способом. Работы по усилению основания выполняла иностранная компания, как носитель запатентованной технологии: их предложение было выгоднее предложений отечественных фирм-конкурентов.
Данной фирме по-хорошему никакая рабочая документация не нужна. Им достаточно инженерно-геологических изысканий и проекта фундамента строящегося здания для того, чтобы рассчитать все необходимые параметры их работы. Но процедура организации проектирования требует наличия рабочей документации, поэтому наша организация фактически локализовала (привела к нашим нормам и стандартам) иностранную документацию на эти работы, разработанную самой иностранной компанией. Это и стало рабочей документацией.
Но вся проблема в том, что в технология работ предусматривает постоянный мониторинг параметров и, в связи с этим, увеличение или уменьшения количества скважин, их глубины и т.д. В результате оказалось, что фактическое количество скважин отличается от проектного процентов на 5, что отражено в исполнительной документации.
Всё, фирма собрала чемоданы и уехала к себе за границу, работа выполнена. Но теперь заказчик требует от нас корректировки рабочей документации, ссылаясь на статью 52 п. 7 Градостроительного Кодекса РФ, который звучит так:
«7. Отклонение параметров объекта капитального строительства от проектной документации, необходимость которого выявилась в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта такого объекта, допускается только на основании вновь утвержденной застройщиком или заказчиком проектной документации после внесения в нее соответствующих изменений в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.»
Вот, собственно, и интересно, какие есть мнения о дальнейших действиях в данной ситуации.
Последний раз редактировалось Alex_G, 27.07.2010 в 16:15 .
Проектная, исполнительная и рабочая документация
Каждый понимает, что возведение любого типа объекта – это достаточно сложный процесс. Помимо элементарных, денежных затрат на приобретение строительной документации и оплате физического труда рабочих, необходимо озаботиться наличием специальной документации. Для тех, кто не понимает, стоит разъяснить этот вопрос. Выдача разрешения просто невозможна без предъявления полного пакета документов, в который включены чертеже и схемы, отображающие сущность будущего объекта. На этом основании органы технического надзора и принимают решение о возможности реализации строительного проекта заказчиком.
Что такое проектная документация?
На сегодняшний день действует специальный ГОСТ 21.1101-2009, регламентирующий строгий порядок всех разделов проектной документации. Именно им необходимо руководствоваться при подготовке материалов графического и текстового типа, определяющих конструктивные, а также инженерные особенности строительного объекта.
Стоит помнить о том, что подготовленная проектная документация должна в обязательном порядке пройти через экспертную оценку. Для решения этой задачи привлекается компетентная юридическая помощь в виде государственного или негосударственного исполнителя. Именно он обязан определить соответствует ли изученный пакет документов всем техническим требованиям актуальных регламентов и полученным результатам инженерных разведочных работ. Заказчику выдаётся на руки правовой документ в виде специального заключения, принятого в при соблюдении ГСК РФ.
В принципе проектная документация – это согласованный документ, позволяющий обнаружить точки соприкосновения между двумя участниками. С одной стороны это ЗАКАЗЧИК, а с другой – ЗАСТРОЙЩИК. Такой документ не только позволяет наладить бесперебойное снабжение участка строительными материалами и квалифицированными кадрами, но даёт возможность применять наиболее эффективные алгоритмы процесса.
Рабочая документация
К сожалению, многие заказчики проявляют очень скромную долю ответственности в своей работе, останавливаясь на полученных результатах проектной документации после экспертной оценки. При этом они не всегда готовы вносить коррективы в рабочую документацию. На практике это оборачивается сбоем строительного процесса и задержками подключения (а также прокладки) инженерных сетей. Рабочая документация является выдаваемым на руки техническим руководством для строителей. Сюда относят: таблицы, схемы, чертежи и таблицы. В этом случае будет правильным решением, корректировать (без нарушения правового статуса документа) техническое руководство для наибольшей эффективности предстоящего строительного этапа.
Что входит в исполнительную документацию?
После завершения строительства приёмной комиссии предъявляется исполнительная документация. По сути, он отражает в себе подробную информацию о проведённом процессе. В этом документе находит отображение:
- техническое состояние объекта;
- использованное оборудование и тип строительных материалов;
- технологические и климатические условия строительства;
- список ответственных лиц за каждый реализованный этап стройки.
В исполнительную документацию также входят графические и текстовые письменные файлы, которые не только позволяют упростить акт приёмки объекта, но и призваны упростить эксплуатацию здания в будущем.
Процесс ведения исполнительной документации строго регламентирован действующим законодательством Российской Федерации.
- Технологический форум