коэффициент расчетной длины LY=0.7 LX=0.7
Здравствуйте! В примере 1 есть коэффициент расчетной длины, который задается параметры LY=0.7 LX=0.7 Вопрос в том что не могу понять что такое вообще коэффициент расчетной длины? И почему задается 0,7 .
Страницы: 1
коэффициент расчетной длины LY=0.7 LX=0.7
25.12.2014 05:47:18
Здравствуйте! В примере 1 есть коэффициент расчетной длины, который задается параметры LY=0.7 LX=0.7 Вопрос в том что не могу понять что такое вообще коэффициент расчетной длины? И почему задается 0,7 .
Сообщений: 1501 Баллов: 2543 Рейтинг: 132 Регистрация: 31.05.2007
25.12.2014 06:41:51
| Цитата |
|---|
| yerlan_engineer пишет: Вопрос в том что не могу понять что такое вообще коэффициент расчетной длины? |
это очень плохо. А что такое мю вам знакомо? Все эти коэффициенты должны принимать в соответствии с нормами, в зависимости от податливости опор/закреплений элемента по его длине.
25. Определение расчетных длин
От правильности задания расчётных длин элементов конструкций зависит надежность принятых конструктивных решений.
В большинстве случаев определение расчетных длин происходит согласно нормативных документов. Но нормативные документы рассматривают далеко не все возможные случаи.
В качестве примера рассматривается каркасное здание пролётом 10 метров с колоннами из двутавра 40К1 и ригелями из двутавра 40Б1 (рис. 1).
Рис. 1. Расчётная модель здания. ПК ЛИРА 10.
Дл я определения расчетных длин кол онн с определенной погрешностью можно использовать формулу 142 таблицы 31 СП 16.13330.2011, а для ригелей, которые в таких рамах, наряду с изгибом, испытывают также и сжатие, нормы не дают ответа по определению расчетной длины.
Поэтому, для определения расчетных длин элементов рамы в плоскости, воспользуемся подсистемой «устойчивость». Для этого возьмем плоскую раму и зададим на нее нагрузку для определения свободных длин (рис. 2).
Для анализа устойчивости схемы проектировщик должен составить характерное загружение, или характерную комбинацию загружений (РСН), по которой будет происходить определение расчетных длин элементов. Характерных загружений, или комбинаций загружений может быть несколько, для различных групп элементов. При этом следует руководствоваться п. 10.3.2 СП 16.13330.2011, согласно которому при определении расчетных длин следует брать сочетание, создающее наибольшие значения продольных сжимающих сил N в рассматриваемых элементах, и полученные расчетные длины использовать при проверке устойчивости для всех возможных комбинаций РСУ. Таким образом, для нашего объекта характерная комбинация загружений для определения расчетных длин включает (со своими коэффициентами сочетаний) все постоянные, длительные и снеговые загружения, но не включает ветер.
Рис. 2. Плоская рама для определения расчётных длин. ПК ЛИРА 10
В редакторе загружений выбираем Выполнять Анализ устойчивости (рис. 3).
Рис. 3. Настройка параметров для расчёта устойчивости
Далее переходим в результаты расчёта и выбираем результаты по устойчивости.
Необходимо смотреть на первую форму потери устойчивости, дающую максимальные расчётные длины. Расчёт устойчивости по характерной комбинации загружений подтвердил, что первой, наиболее опасной, формой потери устойчивости ожидаемо является кососимметричная форма (рис. 4).
Рис. 4. Первая форма потери устойчивости. ПК ЛИРА 10
Если в этом режиме нажать левой кнопкой мыши на элемент, то появиться таблица с характеристиками расчётной длины этого элемента (рис. 5).
При определении расчетных длин следует также иметь в виду, что для анализа устойчивости принято, чтобы продольные сжимающие силы N в пределах рассматриваемых участков были неизменными. В нашем случае, как для колонн, так и для ригелей имеется равномерно-распределённая составляющая нагрузки вдоль стержня, обеспечивающая плавное изменение усилия N, что не вполне корректно. Соответственно, меняется и расчётная длина элемента на различных участках. Чем больше сжимающая сила, тем меньше получается расчётная длина. Здесь проектировщик должен обращать внимание на то, чтобы эта равномерно-распределённая составляющая нагрузка вдоль стержня не играла бы решающую роль в работе стержня, а разброс расчётных длин в пределах конструктивного элемента был бы несущественным. Далее, следуя логике пункта 10.3.2 норм СП 16.13330.2011, расчётную длину элемента следует брать в том месте, где сила N максимальная, т. е. там, где расчётная длина минимальна. Однако, подозревая, что максимальный эффект от совместного действия силы N и момента Му в месте жёсткого соединения ригеля с колонной, мы бы рекомендовали брать величину расчётной длины как для колонны, так и для ригеля именно в этом месте.
Окончательный же выбор остаётся за автором расчёта.
Получаем для колонн расчётную длину 14.1 м, а для ригелей 13.3 м (рис. 6).
Если считать по формуле (142), расчётная длина колонны получилась бы 11.7 м. Однако, формула (142) не учитывает двускатную форму ригеля, а это при значительных уклонах может существенно повлиять на результат.
Рис. 5. Расчетная длина колонн. ПК ЛИРА 10
Рис. 6. Расчётная длина ригелей. ПК ЛИРА 10
Теперь, задав эти параметры в редакторе конструирования (рис. 7), можем производить расчёт конструирования и получать точные результаты по подбору и проверке МК.
Рис. 7. Задание параметров конструирования для колонн и ригелей. ПК ЛИРА 10
Более подробно методика определения расчетных длин и другие вопросы рассматриваются на наших курсах обучения. Будем рады видеть вас среди наших учеников.
Расчетные длины стержней
При задании расчетных длин элементов следует руководствоваться термином Относительно оси:
Термин «относительно оси» означает плоскость, перпендикулярную оси. На рисунке плоскости, соответствующие осям, обозначены тем же цветом, что и оси, которым они соответствуют:
Так, расчетная длина относительно оси Y1 соответствует расчету в синей плоскости, а расчетная длина относительно оси Z1 соответствует расчету в красной плоскости.
Далее см. справку к подсистеме СТК зачем нужны расчетные длины и какие проверки для разных конструктивных элементов выполняются. Например, для расчета колонн по СП 16.13330.2011 описание исходных данных и результатов:
Далее по ссылке «проверка несущей способности колонны»:
Лира СТК — что задать в «Расчетная длина для вычисления Фb «.
Добрый день, коллеги.
При расчете этажерки в ПК Лира уткнулся в стену непонимания.
Какая величина задается в колонке «Для расчета Фb » в Лире СТК, при вводе дополнительных характеристик для колонн?
Для колонок «относительно оси Z1 и Y1», вроде бы все ясно, а вот Фb. в СНиП II-23-81*, на который они сослались в справке, ответа не нашел
Подскажите, пожалуйста.
Просмотров: 88249
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 457
СНиП II-23-81* п. 5,31
| где φb — коэффициент, определяемый согласно требованиям п. 5.15 и прил. 7* как для балки с двумя и более закреплениями сжатого пояса; для замкнутых сечений φb = 1,0; |
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
«относительно оси Z1 и Y1» — крепления только от смещения
«а вот Фb» — крепления от смещения и поворота сечения вокруг оси стержня
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 178
st2008, спасибо.
Позвольте задать еще один вопрос:
— можно ли пользоваться приведенными табличными данными, из пособий
и, если можно:
— как следует выбирать значение для двух ярусных рам? Как общую длину перебитую один раз? Или как половину — закрепленную на краях?
eilukha, тоже, спсб.
Последний раз редактировалось SaFF, 16.09.2010 в 12:50 .
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,211
Сообщение от eilukha
«относительно оси Z1 и Y1» — крепления только от смещения
«а вот Фb» — крепления от смещения и поворота сечения вокруг оси стержня
Вы всерьез полагаете, что однорядное соединение профнастила с прогоном является раскреплением от поворота?
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 178
IBZ, что Вы думаете, по поводу моих догадок? —
Сообщение от SaFF
— можно ли пользоваться приведенными табличными данными, из пособий
и, если можно:
— как следует выбирать значение для двух ярусных рам? Как общую длину перебитую один раз? Или как половину — закрепленную на краях?
Или, расскажите как делаете Вы.
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,211
Сообщение от SaFF
IBZ, что Вы думаете, по поводу моих догадок? Или, расскажите как делаете Вы.
Без картинки трудно что-либо сказать. Непонятно также какую таблицу из пособия Вы имеете в виду, вроде для назначения длины при расчете на Фи-балочное никаких таблиц не нужно Воообще же при подборе/проверке колонн эта длина практически всегда совпадает с длиной для расчета колонны из плоскости действия момента.
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
1.Какие величины задаются в ячейках «относительно оси Z1 и Y1» при вводе дополнительных характеристик для колонн? Реальные коэффициенты свободных длин (мю) или коэффициенты деления на участки КЭ (конструктивный элемент) при наличии раскреплений?
2.Что за коэффициент вводится в ячейке «Для расчёта fib»?
| yrubinshtejn |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от yrubinshtejn |
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
Сообщение от IBZ
Вы всерьез
— нет , обращаю внимание на то, чего не хватает для Фb.
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,810
yrubinshtejn, у меня подозрения, что за 4 года тема потеряла актуальность.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
—
Обращение ко мне — на «ты».
Все, что сказано — личное мнение.
| Кулик Алексей aka kpblc |
| Посмотреть профиль |
| Посетить домашнюю страницу Кулик Алексей aka kpblc |
| Найти ещё сообщения от Кулик Алексей aka kpblc |
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
Кулик Алексей aka kpblc, может возраст и актуальность темы как-то автоматически выделять? Порядка больше будет.
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
Кулик Алексей aka kpblc
Абсолютно нет. И больше скажу-вопросы по данной теме будут возникать постоянно, не в этой так других темах. Потому что вопрос, как правило до конца не раскрывается. А если всё таки ктото и получает ответ-то это те кто был участником на момент активности темы, которая в итоге разрослась на 50 страниц и последователям просто не реально из 50-ти страниц найти ответ. Да ещё часто бывает участники переходят в обсуждения вопроса на 40-ой странице в личные сообщения. И т.д.
Повтрю вопросы:
1.Какие величины задаются в ячейках «относительно оси Z1 и Y1» при вводе дополнительных характеристик для колонн? Реальные коэффициенты свободных длин (мю) или коэффициенты деления на участки КЭ (конструктивный элемент) при наличии раскреплений?
2.Что за коэффициент вводится в ячейке «Для расчёта fib»?
Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 01.03.2015 в 21:51 .
| yrubinshtejn |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от yrubinshtejn |
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 595
из справки
Коэффициент длины — множитель для геометрической длины элемента. При задании коэффициентом длины расчетная длина равна произведению коэффициента длины и геометрической длины элемента. Если данный конечный элемент входит в состав конструктивного элемента, то в качестве геометрической длины берется суммарная длина конструктивного элемента.
1. зависит от того, как вы назначили конструктивный элемент (КЭ). К примеру, если неразрезную колонну (3 этажа в связевом каркасе, опирание на фундамент: шарнир) вы объединили в 1 КЭ, то расчетную длину задаете с учетом деления на участки (L=1/3=0.33). Если колонны считаете в пределах одного этажа, то и коэф. расчетной длины задавать нужно в пределах одного этажа (L=1).
2. fib задаем, когда относительный эксцентриситет >=10 (п. 5.31 стального СНиП). Т.е. устойчивость колонны проверяем как для балки.