Объединение вытяжки кухни и санузла

Объединение вытяжки кухни и санузла

Возможна ли Объединение вытяжки из сан узлов и кухонь в жилье-где написано подтверждение или опровержение-Помгите,зарание благодарен

12.4.2006, 8:51

Нельзя!! Никак нельзя! По всем известным мне нормам, вытяжка из кухонь и с/у проектируется автономно! Да и вообще, как себе это представляешь?

12.4.2006, 9:41

В справочнике у Староверова написано так
Допускается объеденять в горизонтальный канал из ванной или душевой (без унитаза) с вытяжкой из кухни.

14.4.2006, 16:32

Многие говорят нельзя-некоторые незнаю.Можно Вас попросить прописать конкретный номер нормативного документа и пункт в нем.Пункт в СНИП все же убедительней чем понятия — По всем известным мне нормам-.Зарание благодарен.

Странная Белка
14.4.2006, 17:59

Например СНиП 31-02-2001 Дома жилые одноквартирные. П. 8.3 Кроме того, из практики известно, что с чем вытяжку из санузлов объедините, там и будет периодически не очень приятно попахивать

14.4.2006, 18:01

Обычно на это никто не ссылается на СНиПы или ГОСТы, потому что строят так каждый жилой дом, а их очень много.
У нас на Украине действует ДБН. Жилые здания. В пункте 5.31 данного ДБНа сказано, что вытжка из кухонь и санузлов должна быть индивидуальной. Т. е. совмещать нельзя.
А в РФ ту же информацию можно найти в СНиПе Жилые здания в разделе ОВиК

15.4.2006, 20:02
МГСН 3.01-01 п.5.25
16.4.2006, 11:21

Большое спаибо всем ответившим .Отдельное спасибо пользователю Guest за МГСН 3.01-01 п.5.25 там действительно написано :
В системах с естественным побуждением местные вентиляционные каналы одной квартиры (одноквартирного дома) допускается объединять в сборный вентиляционный канал с подсоединением их к сборному каналу на одном уровне выше обслуживаемых помещений не менее чем на 2 м.
Воздуховоды для кухонь и санитарных узлов с унитазами следует проектировать раздельными.

Не кажется ли вам уважаемые коллеги ,что в данном случаи этот пункт является расширенным и взятым из СНИП 2.08.01-89 пункт.3.5.
Опять же ,непонятна трактовка слова воздуховоды. Что автор тем самым хотел сказать?(вент.блок в целом или только местные вентиляционные каналы . )
Если мы используем один и тот же вент.блок где один из местных вентиляционных каналов обслуживает сан.узел с унитазом ,а другой канал обслуживает кухню и оба эти канал подсоединены к сборному каналу на одном уровне выше обслуживаемых помещений не менее чем на 2 м.Получается ,что мы тем самым выполняем условие неперетекания грязного воздуха из одного помещения в другое в соответствие с пунктом 9,7 СНИП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ(а у меня именно такое)

По поводу МГСН. Данные нормы действительны только на территории Москвы.
Для Инспекционных органов Санкт-Петербурга такие нормы действуют как красная тряпка для Быка ;-).
Прошу,прокомментируйте мои доводы. Заранее благодарен.

21.1.2008, 14:43
Можно ли объединять в одну систему вытяжки из разных сан.узлов?
Спасибо.
21.1.2008, 16:11
21.1.2008, 16:32
Цитата(Фома @ 16.4.2006, 11:21) [snapback]29486[/snapback]

По поводу МГСН. Данные нормы действительны только на территории Москвы.
Для Инспекционных органов Санкт-Петербурга такие нормы действуют как красная тряпка для Быка ;-).
Прошу,прокомментируйте мои доводы. Заранее благодарен.

Есть слушок, что в Питере тоже такие появяться.
Вопрос только в том, что чем отличается СЭС «московский» от «питерского»?

21.1.2008, 16:35
Цитата(Jimmy @ 21.1.2008, 15:43) [snapback]212854[/snapback]
Можно ли объединять в одну систему вытяжки из разных сан.узлов?
.

это смотря где, если в АБК и др. общественных зданиях, тогда можно.
(только стоит помнить, что все транзиты воздуховодов класса П — на сварке без разъемных соеденений и если система обслуживает 3 и более санприборов, то только механическая вытяжка).
А вот в жилье (а данная тема про жилье) — объеденять в одну систему встроенные офисы и т.п. с квартирами нельзя!

PS Меня когда-то старшие учили:
-если сомневаешся «можно делать, или нет», то ответь на вопрос: — а сделал бы ты так своей маме?

3.12.2008, 17:56

можно ли объединять вытяжку из кухни и санузла в один сборный канал ( плита в кухне электрическая) ? если нельзя то хотелось бы ссылку на документ нормативный и пункт

old patriot
3.12.2008, 18:24

Такое нарушение сродни пересечению двойной сплошной линии на дороге.
Ссылки нет в виду очевидности нарушения.

3.12.2008, 18:51
заказчик уперся — просит документ показать, в котором сказано что нельзя. а показать то и нечего
3.12.2008, 19:48
просит документ показать, в котором сказано что нельзя. а показать то и нечего

Так объясни бывают области то ли пониженного, то ли повышенного давления, короче, воздух тогда идет к земле. Соотвественно может возникнуть ситуация когда запашок из санузла, смешанный с кухонным, попрет обратно в кухню, что не есть гуд. Также при открывании дверей окон может такой эффект быть. Не зря же еще делают 3-5 метра канала отдельного от решетки.
Те ситуации как правило кратковременны и вот как раз чтоб воздух из разных квартир не мешать, ну или снизить вероятность, и делают отдельный канал + нормированное сопротивление.

3.12.2008, 20:37

да объясняли ему все это 2 гипа и 2 ведущих — просит документом подтвердить

ни в санпине ни в снипе на многоквартирное ни в снипе на отопление и вентиляцию не нашел запрета

Объединение вытяжки кухни и санузла

Можно ли объединять вентиляционные каналы кухонь и с/узлов отдельной квартиры в один сборный канал на каждом последующем этаже 19 этажного жилого дома. Спутники из кухонь и с/у подключаются к сборному каналу только на следующем этаже, то естьчерез 2,5 метра. Попадая в теплый чердак, воздух из всех квартир также смешивается.

В СНиП 31-01-2003 п.9.7 дается неоднозначное определение и трактуется проектировщиком и заказчиком по-разному.

Согласно п. 9.7 (согласно постановлению Правительства РФ от 26.12.2014 г. №1521 п.9.7 является обязательными) СП 54.13330.2011, утвержденного приказом Министерства регионального развития РФ от 24 декабря 2010 г. № 778, «…Воздух из помещений, в которых могут выделяться вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения здания, в том числе через вентиляционные каналы…». Следовательно, объединять вент каналы кухонь и санузлов отдельной квартиры в один сборный канал нельзя.

По нашему мнению при проектировании систем вентиляции кухонь и санитарных узлов допускается только объединение горизонтальных вентиляционных каналов из ванной или душевой без унитаза с вентиляционным каналом из кухни той же квартиры.

Используемые нормативные источники

• СП 54.13330.2011. Здания жилые многоквартирные
• Приказ 778. Об утверждении свода правил ‘СНиП 31-01-2003 ‘Здания жилые многоквартирные’
• Постановление 1521. Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона ‘Технический регламент о безопасности зданий и сооружений’

Можно ли совместить вытяжку- ванна, кухня, туалет?

Если отталкиваться от правил и норм прописанных в СНиПах, СП (свод правил), то такой вариант не разрешён, то есть нельзя.

Вентиляционные каналы для кухни и для ванной с туалетом разделены (должны быть разделены, отдельными).

Это конечно относится к строительству и вводу в эксплуатацию различных жилых объектов.

Что называется «для себя» (у себя) можно и объединить, но вариант объединения, так себе.

Запахи с туалета могут попадать в кухню и наоборот, что в принципе не желательно.

Решить проблему (хотя и частично) поможет установка обратного клапана, или даже нескольких.

Благодаря этому «девайсу» не приятные запахи из одного помещения не будут попадать в другое, то есть движения воздуха будет только в одном направлении.

Конструктивно эти клапана могут быть разными, надо ориентироваться по месту.

Ну и конечно при таком объединении система вентиляции помещений должна быть эффективной, находиться в рабочем состоянии, то бишь.

Вентиляция в санузле и вытяжка кухни.

Здравствуйте! Есть задача сделать разводку вентиляции 9 этаж 25 этажного дома, панельный дом серии д-25 от ДСК-1 ,год постройки 2016.
Сейчас штатная вентиляция выглядит таким образом:

в итоге вентиляционный вход на кухне с хорошей тягой (держит лист А4) а в ванной со слабой. Какие пути решения по увеличению тяги есть? возможно ли сделать разводку по такой схеме?:

На кухне планирую вытяжку с переходом на прямоугольное сечение и далее тройник для общей вентиляции:

Если ли компактные варианты таких тройников или какие то другие решения?
Какие сечения коробов использовать в этих случаях?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.08.2018 Москва Сообщений: 292
12.01.2019 в 12:21

Что,никто не подскажет?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 104250
12.01.2019 в 15:15

Tiger33 написал:
возможно ли сделать разводку по такой схеме?:

ну и нагородили. Все можно проще сделать.

Tiger33 написал:
Если ли компактные варианты таких тройников

Есть гугл и яндекс. вентс. эра.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.08.2018 Москва Сообщений: 292
12.01.2019 в 23:42

BV , а поподробнее можно?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2101
13.01.2019 в 00:20

Tiger33 написал:
Если ли компактные варианты таких тройников или какие то другие решения?

Ну и нагородили. Зачем так усложнять?
Сделайте две отдельные врезки в канал, вот и весь переходник.

Tiger33 написал:
На кухне планирую вытяжку с переходом на прямоугольное сечение и далее тройник для общей вентиляции:

Тогда нужно будет вернуться к круглому сечению. А это опять потери. Да три поворота, да тройник. И от мощности вытяжки ничего не останется.
Сделайте выброс на улицу, через стену: получите максимальный результат, при минимальном сопротивлении.

Tiger33 написал:
Какие пути решения по увеличению тяги есть?

Вы уверены, что Вам нужно увеличение, а не уменьшение? А вот то, что Вам точно понадобится — так это приток. В Вашей серии есть предустановленные клапаны? Да и с серией Вы что-то напутали. Может это ТМ-25?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.08.2018 Москва Сообщений: 292
14.01.2019 в 10:24

trubo4ist , серия дома д-25 это точно. Дом панельный ,буравить на улицу вытяжку не стану.Да и к тому же кухня с балконом, который утепляться будет. Нужно тогда будет и на нем что-то мудрить плюс утепление самого канала. Со штатной вытяжкой есть какие-нибудь варианты? Перенос плиты тоже не рассматривается по соображениям планировки кухни. Похоже что остается только такой вариант.Если с переходом то планировал использовать воздуховод 120х60 мм либо если его недостаточно то можно больше.
Если оставить вентиляцию круглого сечения на всем пути на кухне,лучше будет? Допустим труба не 160 мм а 110 мм?
Правильно ли я понимаю что при переходе на другое сечение нужно по возможности сохранить площадь сечения такое же как и на круглой трубе ориентировочно?
Приточные клапаны КИВ в двух комнатах есть, приток воздуха нормальный. Можно будет на кухне еще добавить щелевые приточники на окна и на окна на балконе. Зачем уменьшение тяги,если в ванной и туалете вытяжка лист бумаги даже не держит (самый простой способ проверки).
По санузлу — то есть вместо тройника просто врезка в вентиляцию в штатное отверстие два короба а остальное нормально? На входы из туалета и санузла буду ставить анемостаты. Тут получается что площадь сечения трубы 160 мм -20096 мм2, если использовать для отельных воходов трубы прямоугольные 120х60 мм,то выходит 7200х2=14400 мм2, это примерно на 30% меньше исходного ,это критично?
И еще вопрос -стоит для для воспрепятствования попадания посторонних запахов из других квартир ставить на входа в стояк вентиляционные обратные клапана?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 2101
14.01.2019 в 20:39

Да, нашел. Просто это редкая серия и, как я понял, разновидность ТМ-25.

Tiger33 написал:
Если оставить вентиляцию круглого сечения на всем пути на кухне,лучше будет?

Да, лучше круглую.

Tiger33 написал:
Допустим труба не 160 мм а 110 мм?

И лучше не менее 125мм.

Tiger33 написал:
Правильно ли я понимаю что при переходе на другое сечение нужно по возможности сохранить площадь сечения такое же как и на круглой трубе ориентировочно?

Дело не столько в сечении, сколько в потерях на этих изменениях сечений.

Tiger33 написал:
Зачем уменьшение тяги,если в ванной и туалете вытяжка лист бумаги даже не держит (самый простой способ проверки).

Это может говорить только о том, что Вы неправильно проверяли. Скорее всего тяга там такая же.

Tiger33 написал:
По санузлу — то есть вместо тройника просто врезка в вентиляцию в штатное отверстие два короба а остальное нормально?

В штатное может не получиться. Просто делаете две врезки в один канал.

Tiger33 написал:
И еще вопрос -стоит для для воспрепятствования попадания посторонних запахов из других квартир ставить на входа в стояк вентиляционные обратные клапана?

Я бы не ставил. Никаких запахов из вентиляции в ваших домах не бывает (пока ее на нарушили).
А вот при отсутствии притока — запах гарантирован. И не обязательно из вентиляции.