Правильная установка подоконника над батареей. Ширина на стену
От правильной установки подоконника над батареей напрямую зависит работа всей отопительной системы и комфортная температура в помещении.
Очень важно правильно соблюдать необходимое расстояние батареи по отношению к полу, стенам, оконной конструкции. Именно об этих нормативах и пойдёт речь в данной статье от СК Комфорт.
Правильное расстояние от подоконника, стен и оконного проёма до батареи
Ниже приведены правила установки батареи по отношению к стенам, оконному проему и подоконнику:
- Отопительный прибор необходимо монтировать под оконным проемом. Центральная вертикальная ось батареи должна совпадать с центром окна.
- Отопительный прибор должен занимать не более 70% ширины ниши под оконным проемом.
- Высота радиатора от пола должна составлять не более 10-12 см.
- Правильное расстояние от подоконника до батареи должно быть 5 см.
- Расстояние от стены до отопительного прибора должно быть 20-50 мм.
Для того, чтобы правильно определить зазор при установке подоконника над батареей, необходимо учитывать и размеры подоконной доски. Если подоконник короткий и не сильно выступает от стены, то нет смысла, чтобы батарея выступала далеко за его пределы.
На сколько подоконник должен выступать над батареей?
Батарею необходимо устанавливать на 10-20 см ниже уровня подоконника для обеспечения хорошей конвекции воздуха.
При этом подоконник не должен полностью перекрывать отопительный прибор, иначе на окне будет образовываться конденсат, а в зимний период наледь, так как тепло от батареи не будет поступать к окну.
Батарея — это как бы тепловая завеса от холода. И чем больше свес подоконника, тем меньше тепла достается окну. Оптимальный выступ — на 3-5 сантиметров.
Важный момент — если вы хотите широкий подоконник, он в любом случае значительно перекроет батарею — врежьте в него решетку.
Какой ширины должен быть подоконник?
Ширина подоконника напрямую зависит от глубины оконного проема. Это индивидуальный параметр, но как правило делают так:
- замеряем глубину оконного проема;
- ширину батареи делим пополам и приплюсовываем к глубине проема;
- получаем оптимальную ширину подоконника в вашем конкретном случае.
Если сделать подоконник шире, теплый воздух от батареи не будет поступать к окну, и как следствие — запотевание окон, плесень и конденсат.
На сколько подоконник должен заходить на стену?
Оптимальное расстояние, на сколько подоконник должен заходить на стену:
- Со стороны откосов — на 3 см.
- Под окно — на 2 см.
- Выступать он должен на 5-7 см.
Отнеситесь внимательно к установке подоконника над батареей, ведь от этого зависят не только его сроки эксплуатации, но и срок службы всей конструкции в целом, микроклимат и комфортная температура в помещении.
Затрудняетесь установить подоконник самостоятельно? Обратитесь за помощью к специалистам СК Комфорт. Мы сделаем всё согласно нормам и правилам. Так же поможем подобрать качественные подоконники по вашим размерам.
Как установить подоконник на пластиковое окно
На вопрос, как установить подоконник на пластиковое окно, представим подробный и пошаговый ответ. При этом наша цель – дать практические советы, подсказать варианты экономии, которые не скажутся на качестве результата. Это тем более важно, что владельцы домов и квартир имеют возможность установить откосы и подоконники для пластиковых окон самостоятельно– сделать это несложно, справиться может человек со скромными навыками в области домашнего ремонта. Рекомендуем прочитать материал до конца прежде, чем предпринимать какие-либо действия. Это позволит выполнить работу безошибочно и без потерь времени на исправление ошибок или повторный поход в магазин за материалами и инструментами.
Как установить подоконник под пластиковое окно – начинаем с выбора основного материала
Строительный рынок сегодня предлагает огромное число вариантов по материалам, технологиям изготовления и отделки внешнего слоя. И с практической, и с эстетической точки зрения лучшие результаты показывают изделия из пластика (ПВХ, акрил), натурального и искусственного камня. При этом пластиковые намного дешевле, легче, проще в монтаже и практичнее. А по эстетическим параметрам они не уступают изделиям из камня, поскольку внешне чрезвычайно разнообразны. – Производители их окрашивают в разные цвета, делают матовыми, глянцевыми, ламинируют. За счет ламинирования, в том числе получают пластиковые подоконники с расцветкой и фактурой «под дерево» или «под камень». Это предопределяет выбор 90% процентов потребителей и дизайнеров интерьеров.
Если опустить некоторые детали, то конструктивно имеем два листа пластика, соединенных вертикальными ребрами. Ребра обеспечивают необходимую жесткость, при этом толщина изделия и элементов должна быть не меньше, чем:
- Подоконник в целом – 20 мм
- Верхняя стенка – 3 мм
- Нижняя стенка – 2,5 мм
- Ребра жесткости – 1,5 мм
Если какой-либо производитель решил сэкономить и не придерживается этих требований, ищите другой вариант, даже если эстетически он выглядит не так эффектно.
С точки зрения стойкости к механическим, химическим и температурным воздействиям в порядке возрастания свойств пластиковые подоконники ранжируются так:
- ПВХ
- с покрытием CPL
- с покрытием EPL
- акриловые
На акриловых можете растирать песок, тушить сигарету – следов не останется.
В любом случае нужно купить плиту требуемой длины и соответствующего цвета торцевые заглушки. Для угловых или очень широких окон понадобятся также соединители, чтобы состыковать части подоконника. Более сложный вариант в статье не рассматривается, скажем лишь, что и в этом случае с работой можно справиться самостоятельно.
Как правильно установить подоконник на пластиковые окна – размеры плиты
- Длина
Расстояние между откосами + 10-12 см. Запас в 10-12 см необходим для того, чтобы утопить подоконник в откосы и обеспечить его выход за ширину оконного проема (так называемые «уши»). Мастера-установщики рекомендуют с каждой стороны делать выступ на 5 или 6 см. В ряде случаев можно не следовать этой рекомендации, оставлять меньший размер «ушей» (подробнее расскажем ниже).
- Ширина (глубина)
Для её определения учитывается больше факторов. Установщики окон обычно оставляют под нижним срезом рамы паз для установки подоконника. Если так сделали, замеряем глубину паза, и берем этот показатель в качестве первого слагаемого. Вторым слагаемым становится расстояние от рамы окна до угла откоса и стены. А третье слагаемое – выступ от уровня стены в глубину помещения. Обычно подоконник выступает на 5-6 см, но это правило, а не догма.
Главное, что нужно обеспечить – беспрепятственное движение потока теплого воздуха от радиатора отопления вверх по оконному проему. В ином случае на стеклах возможно интенсивное выпадение конденсата, пластиковые окна начнут «плакать». Поэтому важно, чтобы радиатор выступал от стены на большее расстояние, чем подоконник. Но все дома индивидуальны, где-то используются тонкие, где-то широкие радиаторы, могут они и вовсе отсутствовать, например, при использовании теплых полов. Поэтому размер выступа подоконника за стену выбирают в большем диапазоне, чем традиционные 5-6 см. Но помните, что увлекаться не следует, желание получить большую площадь, например, для вазонов с цветами способно привести к негативным результатам, «плачущим» окнам. Об этом нужно помнить и при заказе, установке мебели. Скажем, сегодня модно и удобно монтировать столешницы письменного стола, кухонной рабочей поверхности вплотную к стене и подоконнику. Делать это никто не запрещает, но важно предусмотреть проемы или отверстия, через которые теплый воздух будет подниматься к окну.
Вырезаем из плиты подоконник под нужные размеры
Используются электролобзик, болгарка или обычная ножовка. Ручной инструмент даст неровные края, но в нашем случае это не страшно – неровности скроют стены и заглушки.
Выше мы говорили, что длина подоконника, как расстояние между откосами плюс 10-12 см, не догма. Во всех случаях достаточно заглубления плиты в откосы на 1,5 см. При этом от «ушей», выходящих за ширину оконного проема на 5-6 см, можно отказаться в пользу тех же 1,5 см. Это позволяет сэкономить. Конечно, если устанавливаем или заменяем только одно окно, выигрыш незаметен. Но если проводится установка 10-20-ти окон в доме, то экономия на каждом – это один-два подоконника бесплатно!
В любом случае вначале вырезается прямоугольное полотно под конкретный проем. Дальше мастера действуют двумя способами:
- Используют плиту прямоугольной формы
Особенно этот вариант актуален для описанного выше случая уменьшенного выступа за оконный проем.
То есть по большей части ширины плиты вырезается полоса под 1,5-сантиметровое заглубление в пазы. А на обращенной в сторону комнаты стороне остаются «уши» полной длины.
Готовим поверхности и пазы для установки подоконника
Прежде, чем намечать карандашом линии для пазов, замеряем расстояние (высоту) между подоконной плитой и будущим подоконником. Если оно более 4 см, то задувка пеной пространства такой высоты не даст качественного результата. Если у вас дома это расстояние оказалось большим – нарастите подоконную плиту бетоном, кирпичной кладкой и т.п.
Выполняем следующие 4 шага:
- Намечаем карандашом на откосах пазы под подоконник
Если смотреть по вопросу, как устанавливать подоконник на пластиковые окна, видео от профессиональных мастеров, то придется обратить внимание на использование лазерного уровня, строительного пылесоса и других инструментов. Это удобно, но не обязательно. В частности, для разметки будущих пазов, контроля положения плиты достаточно угольника и уровня.
В зависимости от материала откосов (штукатурка, кирпич, бетон) используем стамеску и молоток или перфоратор. Поскольку ведется рассказ о возможности установить подоконник к пластиковым окнам своими руками, ещё раз подтвердим: больших трудностей не предвидится. Сделать пазы несложно, важно не торопиться, не принимать необдуманных решений. Например, угол откоса строители часто укрепляют металлическим перфорированным профилем. Если его нижнюю часть вырубать зубилом, то, скорее всего, выбьете ещё и большой кусок штукатурки. Используйте болгарку, чтобы сделать аккуратный надрез.
Проверьте, что вырезанный подоконник входит в пазы и плотно прилегает к оконной раме.
- Тщательно очищаем подоконную плиту
Удалить как крупные фрагменты, так и самую мелкую пыль важно для последующей качественной задувки монтажной пеной. Конечно, строительный пылесос даст лучший результат. Но если его нет, достаточно щетки и внимательности.
- Увлажняем подоконную плиту
Увлажнение важно для лучшей адгезии (приклеивания) монтажной пены к плите. Оптимальный вариант – использовать не простую воду, а грунтовку, которая придаст дополнительную прочность основанию.
Как самому установить подоконник к пластиковому окну – опорные элементы
В принципе, застывшая монтажная пена обладает необходимой несущей способностью. Но строительными нормами предусмотрено, что подоконник должен опираться не только на её слой. Профессиональные установщики используют в качестве опорных элементов монтажные клинья. Для узких подоконников (до 30 см) их устанавливают в один ряд вдоль дальней от окна кромки подоконной плиты. Для широких – ставят второй ряд вдоль оконной рамы. По длине подоконника опорные элементы располагают каждые 50-60 см.
Но как мастера, так и домашние умельцы специальные клинья используют далеко не всегда. Их с успехом заменяют подручными средствами, обрезками строительных материалов. Лучше использовать элементы не из дерева, а из пластика – они долговечны, не боятся влаги, не меняют в процессе эксплуатации габаритов.
Использование опорных элементов удобно и ещё по одной причине. – Многие мастера делают пазы в откосах более широкими, чтобы в процессе монтажа подоконник можно было чуть приподнять. В этом случае проще заполнять пеной ближнюю к окну часть пространства. Особенно это важно, если нет пистолета со сменными длинными насадками. Тогда в нашем случае подоконник приподнимаем, задуваем пеной ближнюю к окну часть свободного пространства, а потом плотно опускаем его на опорные элементы.
Установка плиты и задувка пеной
После нанесения монтажная пена расширяется и может приподнять (покоробить) подоконник. Чтобы избежать этого, используют грузы – бутыли с водой, стопки книг или строительных материалов. Их нужно подготовить заранее. Далее порядок действия такой:
- Увлажняем поверхность подоконной строительной конструкции и нижнюю часть подоконника
- Устанавливаем вырезанную плиту на место
- Уровнем, уголком ещё раз проверяем правильность установки, прочность опоры (опорные элементы важно не сдвинуть при установке)
- Заполняем подоконное пространство пеной
Опять же, если смотреть по теме «Как устанавливать подоконник на пластиковые окна» видео с советами мастеров строительных компаний, этот процесс представится сложным. Эксперты расскажут, что даже для узких подоконников (шириной 30-40 см) наносить пену нужно в два, а для более широких – в три этапа. То есть заполнить треть пространства, ближнюю к окну, через день – середину, а только потом заполнять пеной последний, дальний от окна фрагмент. На практике эти правила обычно не соблюдают, при этом ощутимого ухудшения качества не происходит.
Другие советы: Не обязательно использовать самую дорогую пену. Хорошего результата позволяют добиться и средние по цене варианты. Не наносите лишний объем, особенно в ближней к комнате части пространства – не только выступающий за стену слой, но и на 1,5 см в глубину его придется удалить при последующей отделке.
- Не позже, чем через 5 минут после нанесения пены, устанавливаем на подоконник грузы
- Делаем паузу на 2-3 дня, необходимые для полной полимеризации и высыхания пены.
После этого останется лишь срезать лишнюю застывшую пену, закончить отделку стен, откосов, установить и приклеить заглушки. Последнюю операцию обычно проводят в момент завершения ремонта.
Теперь вы можете установить подоконники на пластиковые окна самостоятельно? Если какая-либо часть процесса ещё вызывает вопросы – посмотрите видео и фото, обратитесь за консультацией к нашим мастерам.
Установка подоконника и запенивание зазоров
Подоконник, готовый к установке, должен иметь примерно такую же форму, как у изображённого на следующем рисунке (выделен жёлтым цветом):
Как видно, по бокам подоконник имеет так называемые «уши», которыми упирается в стену. Ширина ушей должна соответствовать ширине опанелки будущих откосов, точнее, уши должны быть чуть больше опанелки (обычно хватает 50 мм). Край подоконника с ушами (передний край) является нависающей частью, выступающей от стены. Эта часть не должна быть излишне широкой (достаточно 30-50 мм), и главное — не должна более чем на половину перекрывать батарею отопления, чтобы не препятствовать притоку к окну тёплого воздуха, исходящего от батареи. Для панельного дома оптимальным по ширине обычно является подоконник на 250 мм (иногда на 300 мм), но если Вы купили его с запасом по ширине (точнее сказать, по глубине), то лишнюю часть можно обрезать с задней стороны — имеется в виду край, которым подоконник стыкуется с окном. Линию отреза желательно наметить так, чтобы она прошла немного (5-10 мм) позади одного из вертикальных рёбер жёсткости, расположенных внутри подоконника, (см. на рисунке: зелёный пунктир — правильная линия отреза, красный пунктир — неправильная).
Это нужно для того, чтобы край подоконника не сминался при установке и плотно пристыковался снизу к оконной раме. Всё дело в способе стыковки подоконника с окном: задним краем он заводится под окно (примерно на 10 мм) и жёстко подпирается снизу деревянными или пластиковыми клиньями, а также слоем пены. Если край подоконника окажется без ребра жёсткости, верхняя сторона его не сможет сохранить ровную плоскую форму в месте стыка (прогнётся внутрь).
Чтобы правильно выпилить подоконник, делаем несколько замеров:
Подоконник, чтобы его удобнее было устанавливать, вырезается не впритык к стенкам проёма, а немного уже: на 20-30 мм меньше ширины проёма у линии окна и на 10-20 мм меньше у переднего края проёма. Главное тут — не сделать его чересчур узким, чтобы позже откосы (пластиковые или гипсовые) при установке могли упереться нижним краем именно в подоконник, а не в щель между подоконником и проёмом.
Исходя из величины B1-B2 вычисляем общую длину подоконника C1-C2: просто прибавляем с каждой стороны по 50 мм на уши.
Размеры d1 и d2 получаем, прибавляя к расстоянию от окна до края стены 10 мм, — для той части подоконника, которая зайдёт под окно.
Используя полученные размеры, чертим на подоконной доске разметку заготовки, но не выпиливаем сразу. Обратите внимание на следующий момент: наша заготовка расчерчена, скажем так, для идеальной ситуации, когда центр окна внизу совпадает с центром проёма, т.е. боковые зазоры слева и справа от окна внизу абсолютно одинаковы. На практике такая ситуация — редкий случай. Обычно окно оказывается немного смещённым от центра проёма вправо или влево, и, если вырезать подоконник так, как мы его разметили, то он встанет по центру проёма, но не по центру окна. Ассиметричность станет особенно заметна, когда Вы будете делать откосы: установив боковые панели, как положено, с одинаковым разворотом, Вы увидите, что уши подоконника неодинаково выступают за края опанелки откоса. Это не страшно, если после установки откосов будет возможность прямо по месту аккуратно отпилить край более длинного уха подоконника. Будет хуже, если более короткое ухо окажется слишком коротким — его уже не нарастишь. Поэтому лучше сейчас, пока не поздно, немного скорректировать разметку.
Итак, мы имеем подоконник, размеченный по принципу симметрии примерно так:
Сравниваем боковые зазоры в самом низу окна и вычисляем разницу. Предположим, что слева зазор равен 25 мм, а справа — 45 мм. Значит разница между ними составляет 20 мм. Остаётся поделить эту разницу пополам и мы получаем число 10. Назовём его «h«. Вот именно на 10 мм нам и предстоит сдвинуть пару линий на нашей заготовке, а именно: на 10 мм сместятся две боковые линии (на следующем рисунке показаны зелёным пунктиром), причём в ту сторону, где боковой зазор больше (в данном случае — вправо).
В итоге окончательная разметка подоконника примет следующий вид:
Конечно, если Вы располагаете куском подоконника достаточно большой длины, то можете позволить себе более лёгкое решение проблемы: просто выпилить заготовку с длинными ушами (с запасом) и обрезать их потом по месту до нужной длины. Чаще же приходится иметь дело с «полторашками» — заготовками подоконника длиной 1,5 метра, что обусловлено рациональностью раскроя исходных 6-метровых заготовок именно такими кусками. А «полторашки» как раз едва (без запаса) хватает на 2-створчатое окно, поэтому-то здесь и расписана такая «математика». Вырезанный по сделанной нами разметке подоконник встанет в проём симметрично относительно стенок проёма, а передний край подоконника встанет при этом симметрично относительно самого окна, т.е. их середины совпадут, и уши относительно окна будут выступать одинаково.
Итак, выпиливаем лобзиком заготовку подоконника. Если по каким-то причинам на нём не оказалось защитной плёнки, обязательно подкладываем что-нибудь под площадку лобзика (ткань, плёнку, бумагу), чтобы не поцарапать поверхность подоконника. После этого вырезаем торцевые заглушки на уши подоконника: просто одеваем заготовку заглушки на ухо подоконника и отпиливаем ровно по заднему краю уха. Позже заглушки можно будет приклеить, но сделать это лучше в самом конце — после установки откосов.
Установка подоконника
Приступаем к установке подоконника. Для этого сначала тщательно выметаем из под окна весь мусор и слегка увлажняем поверхность проёма внизу с помощью распылителя. Если монтажный шов решено сделать с пароизоляцией, то отрезаем кусок пароизоляционной ленты по ширине проёма с небольшим припуском. Этот кусок будет установлен внизу рамы. Лента имеет 2 клеящих слоя, закрытых полосками бумаги. Узким слоем лента крепится к оконной раме, широким — к стенке проёма.
В первую очередь приклеиваем ленту к раме, но только не на самый край, а чуть глубже, оставив край рамы свободным, чтобы было куда подсунуть подоконник (см. рисунок). Второй край ленты пока оставляем свободным: он приклеивается к поверхности проёма сразу после запенивания, поэтому следующий шаг — запенивание монтажного зазора под окном.
Запенивание — ответственная операция, от качества которой напрямую зависит результат всей проделанной работы, а именно: будет ли окно промерзать зимой или нет. Чтобы исключить промерзание окна через монтажный шов, пену следует укладывать послойно (слой на слой) не слишком толстыми, 20-30 мм толщиной, полосками, подпирающими друг друга, без разрывов и пустот. Желательно визуально контролировать качество заполнения зазора пеной. Не следует надеяться, что случайно оставленные пустоты пена сама заполнит при расширении. Лучше не допускать пропусков совсем. Если зазор имеет большие размеры (50 мм и более), свежая пена в первые же 5 — 10 минут может осесть под действием собственного веса. В таком случае лучше запенивать в два этапа: сначала заполняем шов наполовину (от четверти до середины профиля), ждём минут 10 — 15 и, убедившись что пена надёжно приклеилась к окну и поверхности проёма, пеним оставшееся пространство. Учитывая, что пена будет при высыхании расширяться, зазор запениваем не до самого края рамы, а на 3/4 или даже на 2/3 объёма, в зависимости от свойств выбранной пены (проверяется заранее тестовым пропениванием какого-нибудь зазора, схожего по толщине с оконным). Более подробно о работе с пеной написано на этом же сайте в статье «Запениваем правильно».
После запенивания освобождаем от защитной бумажной полоски второй край пароизоляционной ленты и приклеиваем её к проёму прямо под краем окна (см. предыдущий рисунок) без натягивания, чтобы лента потом могла расправиться при расширении пены.
Теперь пришло время установить подоконник. Для этого сначала снимаем защитную плёнку внизу рамы и оттираем пыль и грязь от нижнего края окна чистой белой тряпочкой (марлей), смоченной очистителем «Cosmofen-10«. Вдоль края окна выставляем несколько опорных колодок — деревянных брусочков, толщину каждого из которых надо ювелирно подобрать так, чтобы уложенный на них подоконник плотно (без зазора) вошёл под нижний край окна. Для 2-створчатого окна достаточно будет 5 колодок, установленных под задний край подоконника (вдоль рамы), и 3 — 4 колодок, установленных под передний край подоконника — вдоль края стены (сейчас под передний край достаточно положить 1 — 2 бруска для временной опоры). Подбирать толщину брусков (раскалывать их) удобно с помощью ножа и молотка. Сейчас пригодится обрезок подоконника, оставшийся при выпиливании заготовки, который послужит шаблоном, подставляемым в зазор между рамой и брусками.
Чтобы нос подоконника из-за неровно лежащих брусков не задрало кверху и поверхность подоконника не получилась горбатой, их (бруски) надо постараться установить строго в горизонтальной плоскости или, что надёжней, с небольшим наклоном от окна к помещению, как показано на следующем рисунке.
После установки брусков запениваем пространство между ними слоем пены в виде сплошной полосы небольшой ширины (миллиметров 40-60) и высотой равной или чуть больше высоты брусков, но не более уровня нижнего края рамы. Не следует накладывать много пены, чтобы не испачкать окно и подоконник. Было бы не лишним утеплить всю поверхность проёма под подоконником пенопластом или изовером, но если высота зазора под подоконником не позволяет воспользоваться указанными материалами, то можно хотя бы покрыть поверхность нетолстым сплошным слоем пены (толстый слой опасен тем, что при высыхании изогнёт подоконник дугой или приподнимет его край, сбив с горизонтального уровня).
Аккуратно укладываем подоконник на бруски и заводим под окно, предварительно сняв защитную плёнку с заднего края. По расчётам, как только уши подоконника упрутся в стену, задний край его окажется утопленным под окно примерно на 10 мм, а передний край встанет параллельно плоскости окна, что можно легко проверить рулеткой. Теперь остаётся выставить передний край по уровню, т.е. подставить под него 3-4 опорных бруска, 2 из которых — по углам. Бруски следует подобрать такой толщины, чтобы подоконник встал горизонтально или, что предпочтительней, с небольшим наклоном в сторону помещения (2-3 мм ниже горизонтального уровня у переднего края). Проследите, чтобы сам край подоконника стоял горизонтально — параллельно краю окна.
Подоконник можно считать установленным. Правда, нужно ещё пропенить зазор под его передним краем, а также зазоры с торцов, но это лучше сделать чуть позже, когда будут заделаны верхний и боковые зазоры окна. А пока равномерно загружаем подоконник тяжестями: в переводе на 3-литровые банки с водой (традиционный груз) — 5-6 штук вдоль переднего края, т.е. не менее 15 кг. Данная мера — способ противодействия расширяющейся под подоконником пене, способной уже через полчаса сбить его с установленного уровня и даже выгнуть дугой. Тяжести можно будет снять не ранее, чем через сутки.
Запенивание зазоров
Нам осталось запенить только верхний и боковые зазоры. Здесь принцип тот же: обклеиваем раму по контуру пароизоляцией и увлажняем поверхность проёма (равномерно опрыскиваем, прибивая пыль, без образования потёков и капель воды). Ленту раскраиваем тремя кусками, полностью перекрывающими монтажный зазор с нахлёстом друг на друга по углам. Узкой клеящей полосой приклеиваем ленту к окну — вдоль края с торца. Со второй половины бумажную полоску не снимаем, пока не будет запенен монтажный шов. Зазоры пропениваем, как уже говорилось, примерно на 3/4 объёма, не оставляя пустот. Особенно обращаем внимание на качество запенивания шва около четвертей: небольшая полость в пене, идущая с улицы к середине профиля или к анкеру, может стать скрытой причиной промерзания окна зимой — мостиком холода.
Запененный шов запечатываем пароизоляцией, стараясь не натягивать ленту, чтобы оставить ей возможность расправиться позже при расширении пены.
Остаётся запенить зазоры между торцами подоконника и стенками проёма, а также зазор под подоконником. Запенивая этот зазор, попутно накладываем под подоконник пену небольшими порциями (лепёшками, поперечными полосками): обязательно под края (слева и справа) и в нескольких местах по всей длине с интервалом 10-15 см. После высыхания это будут дополнительные подпорки для подоконника, защищающие его от прогибания. Заполнять пеной полностью всё пространство под подоконником не надо: как уже говорилось, расширяющаяся в замкнутом пространстве пена имеет большую силу и наверняка выдавит подоконник вверх, несмотря на установленные тяжести.
Подоконник должен быть вровень или выпирать.
Доброго времени всем суток, уважаемые. Незнаю, правильно ли, но решил вопрос сюда написать:
Подоконник должен выступать за батарею, или не обязательно? Есть ли какие-то нормы или просто инженерные мысли по — этому поводу?
Просто заказчик не удовлетворен шириной купленных подоконников. и вопрос из абсурдного превратился в очень важный и насущный.
Просмотров: 56141
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 121
подоконник должен выпирать от стены на 5 см. мин., а если предполагается в дальнейшем закрыть радиатор решеткой, то конечно подоконник должен перекрывать и его.
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 232
Спасибо за ответ. а где об этом написано, чтобы мне не быть голословным?
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
Сообщение от Kosyak
Просто заказчик не удовлетворен шириной купленных подоконников
Нужно было согласовать это с заказчиком. Я бы тоже обиделся, если бы мне в квартиру при ремонте купили подоконники не той ширины, что я хочу
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 232
Это да. не моё лично упущение(
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Подоконник может быть хоть каким. Хоть вообще не быть. Никто это не нормирует. Просто перекрытие подоконником влияет на теплоотдачу отопительного прибора, и это учитывается при проектировании отопления.
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 232
Согласен, минимальное влияние будет конечно. т.е. это вопрос к тепловикам?
Здание административное, офисное.
. Пошарился, однако в отопительном СНиПе, не нашел ничего такого(
И вообще кучу всего перерыл. ничего(
Последний раз редактировалось Kosyak, 02.11.2012 в 11:55 .
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 25,089
Сообщение от Владимир.
Нужно было согласовать это с заказчиком. Я бы тоже обиделся, если бы мне в квартиру при ремонте купили подоконники не той ширины, что я хочу
А я бы обиделся на человека, который все ненравящееся ему считает косяком другого человека.
Что значит «надо было согласовать»? А не надо было ему самому предугадать, что такая ситуация может возникнуть? Ему в первую очередь надо — подсуетился бы. Если заплатил, то все, теперь можно требовать на руках носить и попу целовать? Да много ли ты заплатил, вспомни, как торговался, за каждый миллион цеплялся, когда договаривались. Почему интерьер-проект не заказал, почему не оговорил размерчик, и прочие свои хотелки тоже изложи заблаговременно, а не появляйся из-за угла с растопыренными пальцами после монтажа. Откуда мне знать, какие представления у тебя о вылете подоконника? И вообще на свой вкус без вылета могу забубонить, коли не заявлял. И так далее Да, блин, вбетонировать Заказчика в стену, и все
По делу: попробуйте довести до Заказчика, что при коротком вылете холодный слив воздуха с окна будет перебиваться гораздо эффективнее, что уменьшается вероятность плесени в углах оконного проема, и вообще этого подоконника под шторами-занавесками не видно и т.д.
__________________
Воскресе
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
Сообщение от Ильнур
А не надо было ему самому предугадать, что такая ситуация может возникнуть?
Не всегда. Специалист скорее должен предугадывать возможные проблемные вопросы, чем заказчик.
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,108
Сообщение от Kosyak
Согласен, минимальное влияние будет конечно. т.е. это вопрос к тепловикам?
Минимальное? Ничего что если хорошенько закрыть батарею и при глубоком расположении окна внутреннее стекло не будет прогреваться и на окне будет конденсат?
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 25,089
Сообщение от Владимир.
Не всегда. Специалист скорее должен предугадывать возможные проблемные вопросы, чем заказчик.
Для определения «хотимого» вылета подоконника как раз нужен не специалист, а эстет и театрал, понимашь.
__________________
Воскресе
Шибко вредный, однако!
Регистрация: 24.06.2012
В будущем — 36 кольцо МКАД
Сообщений: 751
Сообщение от ShaggyDoc
Подоконник может быть хоть каким. Хоть вообще не быть.
Сообщение от Ильнур
Для определения «хотимого» вылета подоконника как раз нужен не специалист, а эстет и театрал, понимашь.
. Ильнур, понимашь, ничего не смыслит в архитектуре, и это простительно, зато в КМ специалист хоть куда. Для определения «хотимого» вылета подоконника как раз нужен арх по промке (см. вложение). Но вот почему Шэгги этого не знает. (внештатный эксперт, понимашь)?
. Обращаю внимание на капельник в подоконных досках. Это, когда цветы поливашь, чтобы вода не стекала по обоям на батарею, а капала бы пусть на пол.
Подоконник.rar (2.07 Мб, 1069 просмотров) |
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Но вот почему Шэгги этого не знает. |
Чего не знает?
Спросили
Подоконник должен выступать за батарею, или не обязательно? |
Вот и отвечаю Подоконник может быть хоть каким. Хоть «архитектор по промке» пусть его назначает, хоть хозяин квартиры. Хотя нахрена хозяину квартиры, который «не удовлетворен шириной купленных подоконников» какой-то бродяга-архитектор?
И отвечаю — «любым» (хоть по серии, хоть по ГОСТ, хоть по «я так вижу»), потому что вопрос связан с влиянием на отопление. Конструкция подоконника — первична. Уже отопление под нее приспосабливают путем введения соответствующих поправочных коэффициентов на укрытие при расчете отопительных приборов. Сами коэффициенты раскрывать не буду, мало ли кто тут ошивается и прочитает.
А если поворчать хочется, так пожалте, по поводу старушечьего слова «батарея» в #1. А также по поводу
чтобы вода не стекала по обоям на батарею |
ИнженерА, понимашь.
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,230
в бытность конструктором оконщиком
углядел надпись про то, что подоконник ни вкоем случае не должен перекрывать радиатор отопления полностью
максимум на 2/3 (или на половину, непомню)
если же устанавливается декоративная решетка
то в подоконнике щели делаются
все для того что бы входящий холодный воздух сразу подогрвать
точнее у оконщиков спросите, они со ссылками на нормы могут, наверное, объяснить
__________________
BIM for SIPs construction
Сообщений: n/a
Был случай, на одной из прошлых работ,
Офис был на 1-м этаже многоэтажки — перепланировка из 4-кв квартиры в офис, ну перегородки убрали батареи остались на местах, ничего не добавляли не убирали, полы старые деревянные с утеплителем убрали, а в новом полу утеплитель в проекте отсутствовал ))). посчитали наверно что подвал очень теплый ))) стяжка, керамогранит и Всё. Весь ремонт сработали к концу отопительного сезона, шик-блеск новая отделка! все были рады, ну «открылись», все лето было прохладно, сиделось-чертилось просто замечательно. даже в +35, а вот зимушка зима расставила акценты. я лично порывался купить 12в автомобильный коврик под ноги, потому что мерзнуть чиллавек начинает с ног(в основном), но директору это показалось дорого, а расплачиваться «за дурачка» не позволяла какая то инженерная гордость чтоли. ))) в итоге купил себе изолоновый коврик 10мм, он вполне изолировал от пола «снизу» но вот с боку — никак.
мой директор(ну т.е заказчик этого горе проекта) вместо сменных кожаных ботиков переобулся в меховые полуваленки )))) бугага, выглядел как недобритый хоббит в костюме и с этими «окончаниями» конечностей, НО! Каждое бодрое свежее рабочее утро начиналось с того что он заходил из своего «холодильного отделения» в наше и смотрел на цифровой термометр установленный непоср. на рабочем столе — прибор стабильно показывал +18, а к обеду +20,
и с таким виноватым видом убеждал нас, мол — «тепло. вы че. тепло. »
потом были тепловентиляторы, которые грели ноги «с боку». потом выяснилось что зашитые гипсокартоном как раз под подоконник батереи гоняли воздух исключительно внутри «короба», из решетки выходила совсем незначительная часть, ессно окна были пластик и проблем с отсечением холодного потока остро не стояло, так вот. Решили в подоконнике, непосредственно над батареями врезать решетки чтобы воздух циркулировал в помещении по более привычной траектории. прошу прощения за многословный рассказ.
Поговорка есть хорошая «жизнь дурака учит», ой как в тему.
Последний раз редактировалось SergeyAB, 03.11.2012 в 21:25 .
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 3,783
Радиатор может перекрывать (есть же полностью в нишах расположенные радиаторые закрытые решеткой), а вот конвектор сверху закрывать нельзя и лучше на все 100% как минимум. Но тогда в подоконнике предусматрывают отверстия/щели.
Если стеклопакет (и рама) не промерзает насквозь и в помещении устроена вентиляция то конденсату вроде как неоткуда на стекло выпадать.
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
как раз под подоконник батереи гоняли воздух исключительно внутри «короба», из решетки выходила совсем незначительная часть, |
Всего лишь вопрос неграмотного исполнения. Очень уж этим десигнеры страдают. Ну да, для них же «батареи», а не отопительные приборы.
На картинке показано, как учитывается увеличение требуемой поверхности отопительного прибора (b4) при разных укрытиях. Коэффициент доходит до 1.4, а это означает, что если «замуровать» отопительный прибор, который при открытой установке обеспечивал, например, 25 градусов в помещении, то при закрытом в помещении будет примерно 10-15 градусов.
Но, если по технологии, архитектуре или еще каким-то гнусным соображениям такое укрытие требуется, то ОВ-шники подберут необходимую поверхность. Хотя можно отопительные приборы так замаскировать, что их и видно не будет и теплоотдача даже увеличится по сравнению с открытой установкой. Но это надо немножко мозгов иметь.
Сообщений: n/a
На пред. картинке показаны рациональные способы устройства ограждений батарей.
А дизайнерское решение в нашем случае выглядело так:
4-я сверху схема, но — проемы и ограждение — «наоборот», т.е. где штриховка — там у нас стояла решетка, а где проем там наоборот глухо, т.е. подсос холодного воздуха и выход теплого происходил исключительно в средней части радиа батареи и система «функционировала» с коэффициентом(навскидку) 0,3-0,4 от вышеуказанной схемы.
Вся фигня была в отсутствии утеплителя.
Можно провести эксперимент, обдувать верхнюю часть тела теплым воздухом, но поставить человека ногами в ведро с холодной водой, через эн времени потекут сопли.
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 2,333
Нашли над чем бодатся.
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать «архитектор» некорр.)
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,861
к посту №15
есть еще теплоусвоение пола помимо температуры воздуха и прочего
Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Подоконник должен быть вровень или выпирать. |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оформление чертежей КМ по новому ГОСТ 21.502-2007 | Анкона | Прочее. Архитектура и строительство | 479 | 22.11.2019 08:33 |
Ищу аналог Autocad, который должен быть дешевле Autocada и приметивней. Лицензионная. | drill_man | Прочее. Программное обеспечение | 26 | 10.11.2012 12:54 |
Какой должен быть угол косоуров для сборнх ЖБ ступеней. | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 19.04.2012 00:47 |
Проблема с распечаткой штриховок, порядок не тот который должен быть. | Chetlanin | AutoCAD | 6 | 27.04.2009 15:01 |
На сколько низ сваи должен быть выше низа скважины. | pbykov | Основания и фундаменты | 4 | 13.08.2008 11:07 |