Оси X и Y в GeoniCS
Недавно установил программу GeoniCS 2007 для автокада, и удивлением обнаружил, что в геодезической программе ось X направлена на север, а Y на восток (как в декартовых координатах). В связи с этим у меня вопрос: возможно ли координаты поменять местами. Если нет, то как эту проблему решают другие?
Просмотров: 6359
Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678
В геодезии всегда ось X направлена на север. Ничего исправлять не надо.
Почитайте любой учебник по геодезии, раздел о системах координат.
инвалид умственного труда
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 22
Сообщение от Olga_@@@
В геодезии всегда ось X направлена на север. Ничего исправлять не надо.
Почитайте любой учебник по геодезии, раздел о системах координат.
как маркшейдер подтверждаю ваши слова, так что матчасть все же надо знать ребята для начала.
__________________
. be quick, or be dead.
| SpirtRoyal |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от SpirtRoyal |
Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678
И архитекторы тоже должны бы это знать, т.к. в институте проходят курс геодезии.
Последний раз редактировалось Olga_@@@, 15.03.2009 в 13:50 .
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 305
Соглашусь со всеми постами с 2-го по 4-й.
Проблема решается легко — не трогай координаты при таком уровне знаний.
Работая в обыкновенном каде понимаешь на уровне подсознания X это Y, Y это X.
__________________
Форум генпланистов -поиск подскажет.
Еще раз рекламу вставишь-вообще бан заработаешь! /kpblc/
Регистрация: 16.03.2008
Сообщений: 2
Мать чесная! Прошу простить за то, что ввел всех в заблуждение! На самом деле все наоборот. Направление на север распознается как ось Y, а восточное как X — как в декартовой системе. Таким образом, при попытке построить геоточки по координатам, ситуация получается в зеркальном отображении. Можно конечно еще на стадии создания точек выдать X за Y , и держать это постоянно в голове, но это не выход.
Регистрация: 15.08.2007
Сообщений: 305
Сообщение от maknomar
. Мать чесная! .
Просто вводи координаты — в обратном порядке.
Скажу всю сьемку которую присылали всегда делали кадом.
Картографы делают её в каде или цивиле. Поэтому особых вопросов не возникало.
__________________
Форум генпланистов -поиск подскажет.
Еще раз рекламу вставишь-вообще бан заработаешь! /kpblc/
Регистрация: 14.03.2008
Екатеринбург
Сообщений: 678
Аналогично, если ввожу координаты базовыми средствами автокада, то меняю местами колонки Х-У. Но, это редко. Обычно все-таки пользуюсь Land-овскими средствами. Там есть форматы для ввода и вывода данных. Можно настроить свой формат для экзотических случаев. Проблем нет. Думаю в Геониксе тоже есть что-то подобное.
Автокадовские оси меня мало волнуют. Давно привыкла к мысли, что координаты одной и той же точки могут быть вычислены в разных системах координат (с различными направлениями и названиями осей и т.д.) и все они будут правильными для своей СК.
Последний раз редактировалось Olga_@@@, 17.03.2009 в 15:02 .
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 1,859
Сообщение от maknomar
Мать чесная! Прошу простить за то, что ввел всех в заблуждение! На самом деле все наоборот. Направление на север распознается как ось Y, а восточное как X — как в декартовой системе. Таким образом, при попытке построить геоточки по координатам, ситуация получается в зеркальном отображении. Можно конечно еще на стадии создания точек выдать X за Y , и держать это постоянно в голове, но это не выход.
А координатные оси Автокада, ещё не пробовали крутить. Типа вращаешь систему координат вокруг оси Х или У на 180 градусов потом ещё вокруг Оси Z на 90 что бы ось Х смотрела на Север а У на восток.
| Valery Brelovsky |
| Посмотреть профиль |
| Найти ещё сообщения от Valery Brelovsky |
инженер по генплану
Регистрация: 19.10.2007
Карелия — это в России 🙂
Сообщений: 214
maknomar, в GeoniCS есть настройка отображения координат в Геоточки\установки геоточек\общие, там X-Y, Y-X, т.е. у них предусмотрено что координаты могут менятся местами. Настраиваются ли сами оси не подскажу, у меня они «нормальные».
__________________
генпланист со стажем
Форумы GIS-Lab.info
В нашей национальной картографии и геодезии x — это ось наверх, y — это ось направо. В других странах чаще всего наоборот.
На Кубе ось наверх — это y, ось направо — это x?
Andrey1 Активный участник
Сообщения: 209 Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1
Re: X и Y
Сообщение Andrey1 » 17 фев 2018, 14:49
Действительно никто не знает наверняка?
Сообщения: 585 Зарегистрирован: 22 авг 2012, 17:02
Репутация: 143 Откуда: Нижний Новгород
Re: X и Y
Сообщение jerry-maori » 17 фев 2018, 20:41
а иногда ось X — это вправо, а ось Y — это вообще вниз.
или тут форум-бота тестируют%)?
Сообщения: 2229 Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1501 Откуда: Казань
Re: X и Y
Сообщение Игорь Белов » 18 фев 2018, 09:49
В астрономии, геодезии, навигации и прочих дисциплинах, связанных с поверхностью Земли, ось X направлена на север, ось Y — на восток. Так принято в теории, и это общепринятая практика в странах западной цивилизации. В геодезических службах некоторых стран южного полушария ось X обращают на юг.
В геологиях, геофизиках и прочих ботаниках пользуются ГИСами и САПРами. ГИСы выросли из древних САПРов, изначально предназначавшимся для проектирования чего-то другого, с традиционным школьным расположением осей. В общем, про ориентацию осей надо спрашивать в данной отрасли, а лучше в конкретной конторе.
Прямо сейчас сталкиваюсь с ситуацией, когда спецы подрядчика в половине случаев путают порядок координат при пересчёте из строительной СК в национальную. Вывод для Вас: не надо путать кристальную ясность положений научной дисциплины с бредом практической деятельности.
The purpose of computing is insight, not numbers
Andrey1 Активный участник
Сообщения: 209 Зарегистрирован: 13 июл 2007, 18:58
Репутация: 1
Re: X и Y
Сообщение Andrey1 » 19 фев 2018, 08:04
18 фев 2018, 09:49
В общем, про ориентацию осей надо спрашивать в данной отрасли, а лучше в конкретной конторе.
Это и так понятно. В моём случае спросить не у кого. Как принято обозначать оси в кубинской геодезии? Да, по имеющейся у меня информации X направо, но это не железобетонно, а с очень большой вероятностью.
В идеале бы ссылку или скриншот с внутрикубинского нормативного документа или учебника.
Сообщения: 2229 Зарегистрирован: 04 янв 2011, 22:00
Репутация: 1501 Откуда: Казань
Re: X и Y
Сообщение Игорь Белов » 19 фев 2018, 11:51
В найденных испоноязычных учебниках топографии ось X направлена на восток, ось Y на север (мексиканский, испанский). Вероятно, на Кубе та же традиция.
В базе EPSG для национальной системы с зонами EPSG:3795 «NAD 27 / Cuba Norte» и EPSG:3796 «NAD 27 / Cuba Sur» определён тип координатных осей EPSG:4532 «Cartesian 2D CS. Axes: northing, easting (Y,X). Orientations: north, east. UoM: m.» Т. е. на север Y, на восток X.
Изменение системы координат автокад
Монитор можно перевернуть. Разве что. А вообще, не канифоль мозг, в гугле пробей, плагин есть для этого. И вообще, давно пора на ревит уже переходить.
Алексей Повесмо ПовесмоУченик (91) 3 года назад
ничего найти не могу, а препод требует
Никишин Вячеслав Мыслитель (7560) Алексей Повесмо Повесмо, Что он требует? Нафига вообще менять Х и У? Смысл? Что за бред?
View/ Coordinates
Там выбираешь систему которую хочешь повернуть, ну например повернуть надо относительно оси Z, выбираешь ее, задаешь угол и вуаля, у тебя новая система координат. В дальнешем можно выбирать в качестве активной ее или мировую.
Более подробно см. в уроках.
Поворт осей Х-вверх Y-вправо
а у меня вопрос другой.
Мне нужно что бы ось Х шла наверх, а Y вправо. (геодезия).
Это я сумел сделать. (Панель ПСК — 3 Точки, задаем начало координат и направление мышкой оси Х и оси Y)
Создав новый документ с такими осями, я наношу Текст, и тут то вся проблема. Текст отображается относительно моих Осей, а не относительно экрана. т.е. он вертикально да еще и вроде как наоборот.
#2 Ответ от xoce 25 марта 2006г. 11:13:04
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
попробуйте выбрать команду ucs — objekt и выбирая вертикальную или горизонтальную линии можно добиться необходимого рассположения осей.
я уверен что это не самы правильный вариант, н он работает
#3 Ответ от xoce 25 марта 2006г. 11:15:30
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
а зачем нужна такая операция.
#4 Ответ от Grigarash 25 марта 2006г. 11:34:35
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
в геодезии оси перевернуты
а твой способ максимум я добился Х-наверх, Y-налево
а мне нужно вправо. иначе значения будут отрицательными. А сидеть все двигать это гемор, бывает что что-то доснимаешь, и куда это вставлять уже забудешь.
#5 Ответ от xoce 25 марта 2006г. 12:00:29
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
по мойму оси, это очень условное понятие.
всегдаможно просто поменять X Y или добавить знак минус перед координатой по оси. в конечном результыте выйдет немного больше мороки, но результат то-же.
#6 Ответ от Valery Brelovsky 25 марта 2006г. 12:40:17
- Valery Brelovsky
- Активный участник
- Откуда: Израиль / Север Израиля / Кирь
- На форуме с 3 июня 2005г.
- Сообщений: 2,359
- Спасибо: 19
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
Условно прийми, что ось Х в право будет «У», а У в верх это будет «Х». И будет меньше проблем.
#7 Ответ от Владимир Громов 25 марта 2006г. 13:31:01
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
> Grigarash
Если речь идет только об однострочном тексте, то можно создать специальный текстовый стиль, в котором поставить галочку в пункте «Справа налево» (Backwards), а в ответ на запрос угла поворота текста ввести 270.
#8 Ответ от Владимир Громов 25 марта 2006г. 13:36:20
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
Для получения нужного направления осей можно сначала повернуть ПСК вокруг оси X на 180 градусов, а потом вокруг Z на -90 градусов.
#9 Ответ от Valery Brelovsky 25 марта 2006г. 14:05:06
- Valery Brelovsky
- Активный участник
- Откуда: Израиль / Север Израиля / Кирь
- На форуме с 3 июня 2005г.
- Сообщений: 2,359
- Спасибо: 19
Re: Поворт осей Х-вверх Y-вправо
> Владимир Громов
Он это уже сделал о чём и пишет в начале темы. Но в этом есть ещё одна проблема. Положительные значения высотных отметок пойдут в низ. И для геодезии это проблема. Так что, кроме того, что надписи зеркальные. Съемки, которые я получал по направление на Север по «У». А геодезическая сетка подписывается, как и принято «Х» значения, на Север а «У» на Восток разбивается правильно.
Единственное это надо помнить что, получив координату точки через справку х это значение по у, а у это значение по х.
А менять экранное направление координат это больше проблем, чем удобства.