Определение ширины светового проема двери
Ширина проема в свету должна быть 0,9 м (п.6.2.21 СП 59.13330.2016). При полотне двери 900 мм, ширина проема в свету при открытой на 90 градусов створке получается 860 мм.
Можно ли утверждать, что ширина данной двери в чистоте 0,9 м?
В разделе «Термины и определения» МДС 35-1.2000 «Рекомендаций по проектированию окружающей среды, зданий и сооружений с учетом потребностей инвалидов и других маломобильных групп населения. Выпуск 1. «Общие положения» содержится следующее определение термина «дверной просвет» (т.е. «ширина дверного проёма в свету» — прим.):
«Дверной просвет — фактическая ширина дверного проема при открытом на 90° дверном полотне (или полностью открытой раздвижной двери)».
Актуальность данного нормативного документа подтверждена письмом Минтруда России от 17 марта 2015 г. № 13-6/10/П-1369, распорядившим «Методическое пособие «Основные нормы законодательных и иных нормативных правовых актов, государственных стандартов, сводов правил, строительных норм и правил, санитарных норм по вопросам обеспечения условий доступности для инвалидов услуг и объектов, на которых предоставляются услуги» — см. Методические рекомендации негосударственным организациям и компаниям, предоставляющим услуги населению в установленных сферах деятельности, по разработке планов мероприятий (далее — дорожные карты) по повышению значений показателей доступности для инвалидов объектов и услуг.
Аналогичный подход при определении ширины проёмов в свету используется представителями государственного пожарного надзора.
Таким образом, утверждение, приведённое в вашем вопросе, представляется неверным.
Используемые нормативные источники
- МДС 35-1.2000. Рекомендации по проектированию окружающей среды, зданий и сооружений с учетом потребностей инвалидов и других маломобильных групп населения. Выпуск 1. ‘Общие положения’
- Методические рекомендации негосударственным организациям и компаниям, предоставляющим услуги населению в установленных сферах деятельности, по разработке планов мероприятий (далее — дорожные карты) по повышению значений показателей доступности для инвалидов объектов и услуг
- СП 59.13330.2016. Доступность зданий и сооружений для маломобильных групп населения
Как правильно считать ширину дверных проемов в свету?
Согласно с п.4.2.5 СП 1.13130.2009, ширина выходов в свету должна быть не менее 0,8 м.
Возьмем дверь ДГ21-9. Согласно ГОСТу 6629-88, ширина проема, вместе с дверной рамой, составляет 870 мм.
Согласно сечению А3 и А4 из этого же ГОСТа для глухих дверей (см. приложение), вычитаем 90 мм. (по 45 с каждой стороны), итого получается 780 мм.
И это еще без учета того, что само дверное полотно при открывании также занимает 20-30 см. от ширины выхода.
Отсюда вопрос, если даже из санитарного узла выходы являются эвакуационными (через коридор), то, получается, нужно везде ставить 21-10? Даже в туалете?
Или я что-то неправильно посчитал?
Последний раз редактировалось maxiwilian, 26.02.2012 в 12:20 .
Просмотров: 54968
maxiwilian |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от maxiwilian |
Регистрация: 27.12.2007
Красноярск
Сообщений: 30
Не знаю как в теории, а на практике межкомнатные двери всегда с полотном 2000х800, бывают двустворчатые 600+600 или 800+400, в санузлы 2000х600 (иногда 2000х700), входная 2000х900. Если что не то сказал, извиняйте, я не архитектор, работаю руками.
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили .
Сообщений: 224
Сообщение от maxiwilian
Как правильно считать ширину дверных проемов в свету?
Сообщение от maxiwilian
Согласно с п.4.2.5 СП 1.13130.2009, ширина выходов в свету должна быть не менее 0,8 м.
Проем — выход, разница есть?
Считайте выход, т.е. полотно.
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,721
Считать лучше даже не полотно, а проем в дверной коробке — в пластиковых дверях с уплотнениями, например, притворы шире, чем в деревянных. А насчет туалетов — зачем там эвакуационные двери?
иваниваныч |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от иваниваныч |
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 18
Сообщение от _REGEN
Проем — выход, разница есть?
Считайте выход, т.е. полотно.
Но полотно по ширине больше, чем проем.
Сообщение от иваниваныч
Считать лучше даже не полотно, а проем в дверной коробке — в пластиковых дверях с уплотнениями, например, притворы шире, чем в деревянных.
В том-то и дело.
А если еще учесть, что при открывании полотно не утопает в притворе, а выставляется, то проем еще больше сужается.
Сообщение от иваниваныч
А насчет туалетов — зачем там эвакуационные двери?
Ну скажем не сам туалет, а санитарный узел, с тамбуром. Как правило в общественных и промышленных зданиях санитарные узлы выходят в коридор, а это уже эвакуационный путь.
Тут еще больше вопрос в том как считают пожарные.
maxiwilian |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от maxiwilian |
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,721
Сообщение от maxiwilian
А если еще учесть, что при открывании полотно не утопает в притворе, а выставляется, то проем еще больше сужается.
На таких нюансах уже никто не заморачивается, в том числе и пожарные.
Сообщение от maxiwilian
Ну скажем не сам туалет, а санитарный узел, с тамбуром. Как правило в общественных и промышленных зданиях санитарные узлы выходят в коридор, а это уже эвакуационный путь.
Эвакуационным путем считается коридор, но не выход из санузла (для них не нормируется ни открывание, ни ширина, ни расстояние до выходов наружу).
иваниваныч |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от иваниваныч |
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили .
Сообщений: 224
Сообщение от maxiwilian
Но полотно по ширине больше, чем проем.
Сообщение от maxiwilian
ширина проема, вместе с дверной рамой, составляет 870 мм
Сообщение от maxiwilian
Согласно сечению А3 и А4 из этого же ГОСТа для глухих дверей (см. приложение), вычитаем 90 мм. (по 45 с каждой стороны), итого получается 780 мм.
Так, где правда?
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 18
Сообщение от иваниваныч
Эвакуационным путем считается коридор, но не выход из санузла (для них не нормируется ни открывание, ни ширина, ни расстояние до выходов наружу).
Простите, не путь, а выход.
89 статья, 123-ФЗ:
«К эвакуационным выходам из зданий, сооружений и строений относятся выходы, которые ведут:
1) из помещений первого этажа наружу:
б) через коридор;
2) из помещений любого этажа, кроме первого:
б) в коридор, ведущий непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
Чем выход из санузла в коридор не эвакуационный?
Сообщение от _REGEN
Так, где правда?
Проем с притворами 870 мм.
Проем без притворов (он же, проем в свету) 780 мм.
Дверное полотно 800 мм.
maxiwilian |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от maxiwilian |
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,721
Сообщение от maxiwilian
Чем выход из санузла в коридор не эвакуационный?
Санузлы не относятся к помещениям с постоянным присутствием людей. Так же, как и венткамеры, мелкие кладовки, например. Поэтому и не нормируются.
иваниваныч |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от иваниваныч |
Регистрация: 14.12.2010
Там, где мамонты жили .
Сообщений: 224
Сообщение от maxiwilian
Согласно ГОСТу 6629-88
Сообщение от maxiwilian
Проем с притворами 870 мм.
Притвор
Далее, если верить вам, то
Сообщение от maxiwilian
Проем без притворов (он же, проем в свету) 780 мм.
если верить словарю и ГОСТу, то 804 мм, ибо притвор — это четверть в дверной коробке.
Не путайте пожалуйста понятия притвор и дверная коробка, а так же понятия
Сообщение от maxiwilian
ширина проема, вместе с дверной рамой, составляет 870 мм.
это габариты самой коробки (не проем),
а дверные проемы в стенах по тому же ГОСТу — 910 мм
и правильно ответил иваниваныч
Сообщение от иваниваныч
Считать лучше даже не полотно, а проем в дверной коробке — в пластиковых дверях с уплотнениями, например, притворы шире, чем в деревянных.
__________________
Время – лучшее лекарство, лечит даже от жизни.
Регистрация: 02.02.2012
Сообщений: 18
Сообщение от _REGEN
Не путайте пожалуйста понятия притвор и дверная коробка, а также понятия
это габариты самой коробки (не проем),
а дверные проемы в стенах по тому же ГОСТу — 910 мм
Вы правы, в понятиях я немного запутался, но в подсчете все верно.
Еще раз.
Дверной проем в стене по ГОСТу 910 мм.
Дверная коробка для данного проема 870 мм.
Дверное полотно 800 мм.
Ширина проема в свету для двери 21-9 составляет 780 мм. (по 45 мм. с каждой стороны — согласно сечениям из этого же ГОСТа)
Сообщение от _REGEN
если верить словарю и ГОСТу, то 804 мм, ибо притвор — это четверть в дверной коробке.
Не понял откуда взялась цифра 804 мм. Вы прибавляете две четверти к ширине проема в свету? Зачем?
Возвращаемся к началу: дверное полотно по ширине больше, чем ширина выхода (о чем, собственно, и говорит иваниваныч), вы же пишите, что проем = полотно. В этом я с вами и не был согласен, поскольку дверные притворы уменьшают ширину светового выхода (либо просто выхода).
Также, я еще не беру в расчет то, что дверное полотно не утопает полностью в притворах, а своей толщиной этот самый световой выход уменьшает еще на 20-30 мм. (при открывании двери на 90 градусов). А вместе с тем световой выход получается получается 760-750 мм. А это уже не нюансы.
Отсюда и возник вопрос, что принимается под шириной светового выхода.
Сообщение от иваниваныч
Санузлы не относятся к помещениям с постоянным присутствием людей. Так же, как и венткамеры, мелкие кладовки, например. Поэтому и не нормируются
Насчет венткамер понятно — там вообще противопожарные двери устанавливаются.
А вот насчет санузлов и кладовок не все так однозначно.
Вот приведите мне, пожалуйста, ссылку на какой-нибудь нормативный документ, где было бы сказано, что ширина выхода из санузла не нормируется.
Пожарные в этом вопросе ссылаются на п. 4.2.5 СП 1.13130.2009 и приравнивают туалет к одному рабочему месту.
И вот докажите, что это не так
Более того, если потребуется эвакуация из санузла (не кабинки 1,5х1), а большого, с несколькими кабинками, либо тамбуром, то пронести нормально носилки из двери 21х8 и уж тем более 21х7 будет весьма затруднительно.
maxiwilian |
Посмотреть профиль |
Найти ещё сообщения от maxiwilian |
Стандартные размеры дверных проемов: высота и ширина дверей по стандарту
Строительство или капитальный ремонт – дело непростое, ведь нужно учесть все детали, в том числе и стандартные размеры дверного проема в квартире или доме под входную металлическую дверь. Конечно, габариты могут быть и произвольными, но в этом случае придется переделывать проход, либо делать входную группу под заказ. Второй вариант значительно дороже по стоимости, чем покупка готовой металлоконструкции, и вместе с тем грозит потерей времени на ее изготовление. Чтобы избежать этих проблем, лучше опираться на нормативы, о чем мы и поговорим в этой статье.
Что влияет на размер дверного проема и двери
Таких факторов несколько:
- ГОСТ 31173-2016. Этот документ регламентирует все вопросы, касающиеся не только габаритов, но и способов отделки, материала декоративного покрытия и т. д. Его обязаны учитывать в своей работе все производители, работающие на территории РФ.
- Место установки. Уличные конструкции, ведущие в частный дом или коттедж, как правило, больше тех, что устанавливают в квартирах (здесь большое значение имеет год постройки здания). Например, в «сталинках» потолки выше, стены толще, чем в «хрущевках». На практике это приводит к тому, что стандартная высота и ширина дверного проема для входной двери в двух вариантах жилья может различаться на 10 см и более.
- Назначение входа и выхода. Если он относится к аварийным или эвакуационным, то его размеры могут отличаться от стандартов общего назначения.
Есть и еще несколько существенных моментов, о которых нельзя забывать. Это способ установки и материал стен, планируемый способ декоративной отделки прохода, требуемая ширина светового отверстия, через который впоследствии могут проноситься крупногабаритные предметы и т. д.
Какие замеры надо снять
Прежде чем отправляться в магазин или оформлять заявку онлайн, необходимо получить данные о ширине, высоте и глубине. Здесь важно учитывать следующие моменты в соответствии со стандартами дверного проема входной двери:
- измерения проводят в нескольких точках. Нельзя исключать вероятность «завала» кладки;
- для начала необходимо очистить стену от штукатурки и всех элементов демонтированной конструкции и т. д., чтобы полученные данные были точными. Профессиональный замерщик на основе своего опыта может произвести замеры без предварительной подготовки. В большинстве компаний эта услуга осуществляется бесплатно, поэтому рекомендуем вам доверить это дело специалистам.
Ширина
Здесь необходимо обратиться к СНиП 1.13130.2009. При пожаре металлоконструкция не должна мешать людям покинуть помещение, в том числе выносить пострадавших на носилках или в инвалидном кресле.
Также нужно учитывать, что в повседневной жизни именно через проход приходится заносить бытовую технику, например, стиральные машины, мебель, холодильники, столы и иные предметы интерьера, которые не всегда можно разобрать на комплектующие.
Если говорить именно о ширине, то она может колебаться в следующих пределах:
- если створка одна, допускаются значения в пределах 800-1000 мм;
- для полуторной двери параметр увеличивается до 1300-1500 мм;
- для двустворчатой — до 1910-1950 мм.
Нельзя забывать и о том, что отверстие должно быть больше металлической конструкции не менее чем на 50-70 мм. Это нужно для того, чтобы правильно установить входную группу, а после этого уже загерметизировать монтажный зазор.
Высота
Допустимый диапазон — от 2070 до 2370 мм.
Глубина
Этот критерий собственник квартиры самостоятельно изменить не может. Здесь все зависит от толщины стен. Нормативно толщина дверных конструкций также не регламентируется.
Размеры проемов под входные двери
Эта информация будет полезна для тех, кто строит собственный дом. Ведь в квартире все габариты уже определены на этапе проектирования. Изменить параметры можно только для проходов между комнатами и то при условии, что стена не капитальная, так как любые ее изменения законодательно запрещены.
Вне зависимости от того, ведет дверная группа в подъезд или сразу на улицу, между отверстием в стене и рамой с каждой стороны оставляют зазор от 5 до 50 мм. Если перегородки выложены из бруса или бревна, то необходимо учитывать, что перед монтажом металлоконструкции будет установлена обсада, которая существенно уменьшит проход.
Конструкции входных металлических дверей для проёмов больших размеров
В частном доме, а также в квартире может оказаться, что высота и ширина сильно превышают нормативные значения. Как вариант, можно попробовать заложить часть отверстия в стене или увеличить габариты створки. Если собственник не планирует этого делать, он может выбрать один из способов, указанных ниже.
Установка полки
Это неподвижная деталь общей металлоконструкции, которая приваривается или присоединяется с помощью болтов сбоку от коробки. К ней крепят петли, проделывают отверстия под языки замка или углубления под противовзломные ригели.
Установка фрамуги
Ее размещают сверху от дверной конструкции. Она может быть продолжением рамы или отдельной деталью, а также становится базой для установки доводчика.
Все вышеперечисленные элементы в базовую комплектацию входной двери не входят. Их оформление полностью зависит от пожеланий собственника. Можно ограничиться просто полосами листового проката или выбрать варианты с коваными или резными деталями. Для правильного определения их размеров следует обратиться к профессиональному замерщику.
Как рассчитать габариты проема
Например, собственник уже подобрал желаемый вариант дверной группы. Но его предлагают только в стандартной версии. Значит, придется подстраивать параметры под заданные значения.
Это несложно, если заранее провести необходимые расчеты. Чаще всего это делают при строительстве частного дома.
Все очень просто. Например, ширина двери 960 мм. Для того чтобы определить размер дверного проема, нужно прибавить к параметрам металлоконструкции ширину монтажных зазоров, которые, в соответствии со строительными нормами и правилами, могут быть от 5 до 50 мм. Специалисты компании Dveri-armada рекомендуют оставлять монтажные зазоры 20 мм для большинства стен. Таким образом, проход будет равен: 960 мм + 20 мм + 20 мм = 1000 мм.
Задать вопрос
Оставьте ваш вопрос на сайте, мы свяжемся с вами в ближайшее время и ответим на все интересующие вопросы.
Аналогичным образом остается рассчитать высоту. Здесь монтажный зазор будет только сверху. При высоте двери 2050 мм размер отверстия будет равен 2050 мм + 20 мм = 2070 мм.
Нестандартные решения
Если параметры дверного проема укладываются в норму, то подобрать блок достаточно просто. Но может оказаться, что ширина составляет, например, 1600 мм или высота — 2500 мм, что отклоняется от нормативов.
В подобной ситуации можно:
- обратиться в специализированную компанию и заказать входную группу по индивидуальным размерам, в том числе двустворчатую;
- остановить внимание на стандартной створке, но дополнить ее полкой и/или фрамугой;
- заложить часть прохода, например, если дверной блок уже есть.
По ширине это сделать достаточно просто. В соответствии с ранее приведенным примером, необходимо рассчитать нужные параметры и нарастить перегородку. Материал целесообразно выбирать такой же, как и тот, что использован для кладки основной стены.
Как подобрать входную дверь по размеру проема
Для выбора металлоконструкции необходимо из проёма вычесть параметры монтажных швов, они варьируются от 5 до 50 мм и зависят от материала стен, способов установки и стройматериалов, планируемых к использованию и герметизации.
Какие нормы действуют и в чем их преимущества
Стандартные размеры дверных проходов регламентируются в СНиП 1.13130.2009 и ГОСТ 31173-2016.
Введение этих регламентных документов выгодно покупателям и продавцам:
- Большой выбор разнообразных моделей металлоконструкций.
- Может быть полезно тем, кто занимается строительством частного дома или делает перепланировку помещения. В процессе этих работ может потребоваться изготовить отверстие в стене или изменить размеры уже существующего, расширить или сузить его.
Изготовители же могут наращивать объемы производства, ориентируясь на данные нормативы. Ведь люди в основном приобретают входные группы из представленных в продаже, а не заказывают по индивидуальным параметрам.
Заключение
Стандартные размеры дверного проема предполагают, что ширина входной двери не выходит за пределы 1950 мм плюс пространство для монтажного зазора, а высота — 2070-2370 мм. Что касается глубины, то в нормативных актах она никак не обозначена, так как зависит от толщины стен. Ну а если собственнику требуется блок с иными габаритами, он может обратиться за помощью к экспертам компании Армада.
Размеры дверного проема для межкомнатных дверей
При обустройстве входа либо и установке входных конструкций необходимо обязательно учитывать параметры проема. Это главный критерий для выбора подходящих дверей. Если все расчеты произведены верно, то можно без проблем установить полотна, не выполняя при этом дополнительные отделочные работы.
Стандартные размеры дверных проемов
Стандартный размер дверного проема может несколько колебаться в зависимости от типа жилого помещения. Однако за основу взяты классические параметры, установленные ГОСТом.
Если параметры будут сильно отличаться, то придется проводить дополнительные работы по расширению или сужению проема, что требует дополнительного времени и траты денежных средств.
Ширина дверного проема
Ширина дверного проема варьируется от 700 до 900 мм. Для полотен с двумя створками делаются проемы 1300, 1500 и 1900 мм. Такая вариативность позволяет подобрать подходящий вариант как для коттеджа, так и для квартиры.
У дверей для санузлов наиболее компактные размеры. Проемы для таких помещений, как правило, составляют 55о-600 мм.
Высота дверного проема
Средняя высота дверного проема составляет 2100 или 2300 мм (минимально – 2071 мм). Для жилых построек, где высота потолков достигает 3 или более метров, действуют следующие нормы: 2271 – для частных домов и 1900 или 2100 – для многоквартирных домов.
Нестандартные размеры дверных проемов
Нестандартные размеры дверных проемов могут сильно отличаться от принятых параметров. Как правило, под такие входы полона изготавливаются на заказ.
Самые узкие варианты могут быть 300-400 мм, самые широкие – 1000-1100 мм. Зауженные проемы обычно располагаются в складских помещениях. Во втором случае необходимо будет устанавливать двухстворчатые конструкции.
Размеры дверных проемов для двустворчатых дверей
В типовых жилых постройках данный параметр составляет 1300 мм (для дверей по 600 мм каждая). Есть и ассиметричные варианты, например, два полотна по 800 и 400 мм соответственно.
Размеры дверных проемов под раздвижные двери
Размер проема под дверь раздвижного типа (купе, книжка) стандартный и составляет 110-1300 мм. Здесь не столь важно, какие именно параметры проема присутствуют, поскольку полотна при открывании будут располагаться вдоль стены. Главное, чтобы они не были уже, чем сам проем.
Таблица подбора дверей
В типовых стандартных постройках жилого назначения параметры высоты и ширины могут отличаться, причем в некоторых случаях кардинально. Поэтому важно правильно провести все замеры, чтобы подобрать подходящий вариант.
В таблице указаны основные значения, рекомендуемые строительными нормами и правилами (СНиП).
Размеры полотна (ширина/высота)
Размеры проема (ширина/высота)