Сопротивление между нулем и землей

Сопротивление между нулем и землей

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.

14 сообщений • Страница 1 из 1
mitry Сообщения: 11 Зарегистрирован: 14 май 2018, 13:26 Репутация: 0 Контактная информация:

Напряжение и сопротивление между землёй и нулём

Сообщение mitry » 14 май 2018, 13:58

Добрый день!
Имею частный дом, кирпичный, старой постройки. Ввод в дом 3-х-фазный. На входе стоит 3-х-фз. реле напряжения и контактор. Также везде, где проложены провода с заземлением поставил УЗО либо диф.автоматы (это чтобы исключить вопросы по этому поводу). Заземления не было. Позавчера сделал. Прокопал траншею, забил 3 штыря на глубину 3 метра (круглая сталь 20мм), на расстоянии 3 метра друг от друга, обвязал их стальной полосой 40х4 мм (сварка), завёл в дом, до щитка кинул медный провод сечением 10мм. Штыри забивал вряд, для треугольника места не хватает, от стены дома до дороги (грунтовой) 1,5 метра. В щитке землю посадил на корпус щитка, он железный.
На этом же газончике стоит бетонный столб-опора ЛЭП. С этой опоры ввод ко мне в дом. Ноль на этой опоре заземлён тут же. Пришлось один из штырей забивать на расстоянии 1 метра от опоры.
Нулевой провод с земляным не соединял нигде.
Попробовал лампочкой между одной из фаз и землёй — горит ярко.
Далее проверял китайским тестером-мультиметром (другого не имею).
Между любой из фаз и землёй примерно то же напряжение, что и между этой же фазой и нулём, плюс-минус 1-2 Вольта.
Сопротивление между землёй и нулём (в моём щитке) около 50-60 Ом, напряжение между ними же 4-5 Вольт. Повторюсь, в доме никаких соединений между землёй и нулём нет. Если в щитке отсоединить провод, который идёт от забитых штырей, то сопротивление показывает «Бесконечность».
Вопрос, нормально ли, что между заземлением и нулём 50 Ом и 5 Вольт ?

Константин Сообщения: 3464 Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19 Репутация: 851 Откуда: Новосибирская область Контактная информация:

Напряжение и сопротивление между землёй и нулём

mitry

Просмотр профиля

14.5.2018, 14:22

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 14.5.2018
Пользователь №: 54149

Добрый день!
Имею частный дом, кирпичный, старой постройки. Ввод в дом 3-х-фазный. На входе стоит 3-х-фз. реле напряжения и контактор. Также везде, где проложены провода с заземлением поставил УЗО либо диф.автоматы (это чтобы исключить вопросы по этому поводу). Заземления не было. Позавчера сделал. Прокопал траншею, забил 3 штыря на глубину 3 метра (круглая сталь 20мм), на расстоянии 3 метра друг от друга, обвязал их стальной полосой 40х4 мм (сварка), завёл в дом, до щитка кинул медный провод сечением 10мм. Штыри забивал вряд, для треугольника места не хватает, от стены дома до дороги (грунтовой) 1,5 метра. В щитке землю посадил на корпус щитка, он железный.
На этом же газончике стоит бетонный столб-опора ЛЭП. С этой опоры ввод ко мне в дом. Ноль на этой опоре заземлён тут же. Пришлось один из штырей забивать на расстоянии 1 метра от опоры.
Нулевой провод с земляным не соединял нигде.
Попробовал лампочкой между одной из фаз и землёй — горит ярко.
Далее проверял китайским тестером-мультиметром (другого не имею).
Между любой из фаз и землёй примерно то же напряжение, что и между этой же фазой и нулём, плюс-минус 1-2 Вольта.
Сопротивление между землёй и нулём (в моём щитке) около 50-60 Ом, напряжение между ними же 4-5 Вольт. Повторюсь, в доме никаких соединений между землёй и нулём нет. Если в щитке отсоединить провод, который идёт от забитых штырей, то сопротивление показывает «Бесконечность».
Вопрос, нормально ли, что между заземлением и нулём 50 Ом и 5 Вольт ?

Земля прозванивается с нулем, это нормально?

Добрый день!
Подскажите плиз, на вход в квартиру нового дома заходит 3 провода, и прозванивая тестером ноль и землю он пищит. Это нормально? В момент прозвона провода отключены от проводки в квартире, замыкание внутри квартиры исключено.
Спасибо!

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751
25.10.2012 в 12:22

так и должно быть!

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
25.10.2012 в 14:15

ноль с землёй в системе TN-C-S объединяется на шине ГЗШ на вводе питающего кабеля в здание.
В системе TN в общем случае — на КТП соединяются нулевая обмотка с нулём после трансформатора тока в нуле (если такой установлен) в самом начале системы низкого напряжения.

Иные системы в современных многоквартирных домах не применяются.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 31.08.2009 Дмитров Сообщений: 7130
25.10.2012 в 18:13

masterlomast написал :
В момент прозвона провода отключены от проводки в квартире, замыкание внутри квартиры исключено.

А вы отключите общее (противопожарное) УЗО , если оно есть — «звониться» не будет

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.10.2012 Киев Сообщений: 5
26.10.2012 в 11:18

Спасибо за разъяснение!
Общего противопожарного узо нет, насколько я понимаю. На площадке стоят два автомата — один гасит электронный счетчик, но фаза в квартире не пропадает, второй вырубает фазу. Стоят друг над другом.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 20.04.2011 Щелково Сообщений: 9044
26.10.2012 в 11:20

masterlomast написал :
На площадке стоят два автомата — один гасит электронный счетчик, но фаза в квартире не пропадает, второй вырубает фазу

Вы что то путаете.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.10.2012 Самара Сообщений: 170
26.10.2012 в 11:53

А какое номинальное (максимальное) сопротивление между нолём и землёй?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 31.08.2009 Дмитров Сообщений: 7130
26.10.2012 в 12:01

Talker написал :
А какое номинальное (максимальное) сопротивление между нолём и землёй?

Даже не знаю . смеяться сейчас . или плакать , В системе TN-C-S — нуль и «земля» («земля» — это защитный НОЛЬ) где то до потребителя имеют «общую маму» (общий контакт, место разделения). исходя из этого. сопротивление будет равно сопротивлению проводников до «мамы»

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.10.2012 Самара Сообщений: 170
26.10.2012 в 12:10

haramamburu написал :
исходя из этого. сопротивление будет равно сопротивлению проводников до «мамы»

Это понятно, 0,5 Ом думаю нормально, а если показывает 4,5 Ом Это в норме?

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
26.10.2012 в 14:11

Talker написал :
а если показывает 4,5 Ом Это в норме?

4,5 Ом — это порядка 2,5 км алюминиевого провода сечением 16 мм2!

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 04.10.2012 Самара Сообщений: 170
26.10.2012 в 14:26

Alexiy написал :
4,5 Ом — это порядка 2,5 км алюминиевого провода сечением 16 мм2!

В данном случае это между нулём и корпусом компьютера. Заземление отдельное, я не знаю как называются эти системы заземления, но ноль и земля разделены.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
26.10.2012 в 14:45

это в любой системе кроме TN-C, но она в быту не используется.
Вопрос в том, что сопротивление между рабочим нулём и защитным проводником не может быть 4,5 Ом в нормальной проводке. Где-то ощутимая проблема с контактами или/и проводниками. Или измерения были проведены с нарушениями и погрешность порядка 1000%

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 25.10.2012 Киев Сообщений: 5
26.10.2012 в 15:39

Да не думаю, но перепроверю. попробую уточнить у местного электрика. Может что-то напутали электрики которые делали это все при строительстве дома. там те еще специалисты. Но факт есть факт, один автомат выключает экран счетчика, другой свет у меня. я думал это «современные технологии») причем тот что отключает свет находится под номером соседней квартиры. Типа так:
мой номер: соседский номер:
1 2
3 4
1 — гасит у меня счетчик, но фаза есть
3 — предпологаю соседский
2 — гасит счетчик у соседей
4 — вырубает фазу у меня

Вообщем тут буду расспрашивать ЖЕКовского электрика.

Так что насчет сопротивления, мерять есть смысл? Какое должно быть?

Норма сопротивления контура заземления

Очень часто энергетики спорят на тему, какие должны быть нормы растекания тока контура заземления? Какова величина сопротивления контура заземления? Какое допустимое сопротивление контура заземления? Как правило, в таких спорах можно услышать разные цифры, одни называют 4 Ом, от других можно услышать 20 Ом, некоторые специалисты говорят, что сопротивление контура заземлителя не нормируется. Так какие же должны быть нормы и почему такая путаница?

Какие бывают испытания?

Начну с того, что поясню, какие бывают испытания. Электролаборатория проводит приёмо-сдаточные или эксплуатационные испытания. Приёмо-сдаточные испытания проводятся после окончания монтирования новой электроустановки, после того как, электроустановка смонтирована и сдана в эксплуатацию, с этого момента начинаются эксплуатационные испытания. Соответственно приёмо-сдаточные испытания проводятся только один раз, после окончания электромонтажных работ, а эксплуатационные испытания проводятся периодически, в процессе эксплуатации.

И так, существуют приёмо-сдаточные и эксплуатационные испытания. Приёмо-сдаточные испытания регламентируются Правилами Устройства Электроустановок (ПУЭ), а эксплуатационные Правилами технической эксплуатации электроустановок потребителей (ПТЭЭП).

Почему спорят специалисты?

Наконец, мы подошли к самому главному. Почему спорят специалисты, почему такие разные цифры они называют?

Во первых, нужно понять о каких испытаниях идёт речь. Если разговор идёт о приёмо-сдаточных испытаниях, то ответ нужно смотреть в ПУЭ, Глава 1.8, Нормы приёмо-сдаточных испытаний, а если об эксплуатационных, то ответ ищем в ПТЭЭП, Приложение 3, Нормы испытаний электрооборудования и аппаратов электроустановок потребителей.

Во вторых нужно понять предназначение контура заземления. Контур заземления бывает для подстанций и распределительных пунктов выше 1000 Вольт, воздушных линий электропередач до 1000 Вольт и выше 1000 Вольт и электроустановок до 1000 Вольт.

Какие нормы?

1. Контур заземления для электроустановки напряжением до 1000 Вольт:

ПУЭ, п. 1.8.39, таблица 1.8.38, п. 3 гласит: при измерении в непосредственной близости к трансформаторной подстанции, сопротивление контура заземления должно быть: 15, 30 или 60 Ом, при измерении с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей отходящих линий: 2, 4 или 8 Ом соответственно для напряжений 660, 380 и 220 Вольт.

ПТЭЭП, Приложение № 3, таблица 36 гласит: сопротивление контура заземления — 15, 30 или 60 Ом для напряжений сети 660-380, 380-220 и 220-127 Вольт соответственно (трёхфазная/однофазная сеть), а при измерении с учётом присоединённых повторных заземлений должно быть не более 2, 4 и 8 Ом при напряжениях соответственно 660, 380 и 220 Вольт источника трехфазного тока и напряжениях 380, 220 и 127 Вольт источника однофазного тока.

2. Контур заземления для трансформаторной подстанции и распредпунктов напряжением больше 1000 Вольт:

ПУЭ, п. 1.8.39, таблица 1.8.38, п. 1 гласит: при измерении в электроустановке с глухозаземленной и эффективно заземленной нейтралью, должно быть не более 0,5 Ом.

ПТЭЭП, Приложение № 3, таблица 36 гласит: при измерении в электроустановке напряжением 110 кВ и выше, в сетях с эффективным заземлением нейтрали, сопротивление контура должно быть не более 0,5 Ом.

В электроустановке 3 — 35 кВ сетей с изолированной нейтралью — 250/Ip, но не более 10 Ом, где Ip — расчетный ток замыкания на землю.

3. Контур заземления воздушной линии электропередачи напряжением выше 1 кВ:

ПУЭ, п. 1.8.39, таблица 1.8.38, п. 2 гласит: Заземляющие устройства опор высоковольтной линии (ВЛ) при удельном сопротивлении грунта, ρ, Ом·м: 100/100-500/500-1000/1000-5000 – 10, 15, 20 и 30 Ом соответственно.

ПТЭЭП, Приложение № 31, таблица 35, п. 4 гласит:

А. Для воздушных линий электропередач на напряжение выше 1000 В: Опоры, имеющие грозозащитный трос или другие устройства грозозащиты, металлические и железобетонные опоры ВЛ 35 кВ и такие же опоры ВЛ 3 — 20 кВ в
населенной местности, заземлители оборудования на опорах 110 кВ и выше: 10, 15, 20 или 30 Ом при удельном сопротивлении грунта, соответственно: 100, 100-500, 500-1000, 1000-5000 Ом·м.

Б. Для воздушных линий электропередач на напряжение до 1000 Вольт: Опора ВЛ с грозозащитой – 30 Ом, Опоры с повторными заземлителями нулевого провода – 15, 30 и 60 Ом для напряжений питающей сети 660-380, 380-220 и 220-127 Вольт (трёхфазная/однофазная сеть) соответственно.

Подведём итог

Для электромонтажников, работающих в сетях напряжением ниже 1000 Вольт:

Сопротивление растекания контура заземления на вновь построенной электроустановке должно быть 15, 30 или 60 Ом или 2, 4 и 8 Ом при измерении с присоединёнными естественными заземлителями и повторными заземлителями отходящих линий для напряжений питающей сети 660-380, 380-220 или 220-127 Вольт (трёхфазная/однофазная сеть) соответственно.

Сопротивление растекания контура заземления на уже эксплуатирующейся электроустановке, тоже 15, 30 и 60 Ом или 2, 4, 8 Ом при измерении с присоединёнными естественными и повторными заземлителями для напряжений сети 660-380, 380-220 и 220-127 Вольт (трёхфазная/однофазная сеть) соответственно.

Как видим, значения сопротивления контура заземления одинаковы, не зависимо от вида испытаний, но разные в зависимости от назначения контура заземления!

• Измерение контура заземления
• Контур заземления
• Контур заземления котельной
• Устройство контура заземления