Тема: Запас силового кабеля в проекте.
Подскажите, есть ли какие-то нормы для запаса силового кабеля при проектировании. Просто одни заказчики спрашивают «Почему длина питающего кабеля взята без запаса?», другие наоборот, не хотят видеть в проекте ни каких «запасов», если длина трассы 120 м., то и кабеля хотят 120 м. Кто из них прав и есть ли какие-то нормативные документы, где про это написано?
03.11.2016 16:53 #2
Михаил_Д
Просмотр профиля
Сообщения сайта
Знаток Регистрация 16.04.2013 Адрес Москва Сообщений 4,168
Сообщение от vladimir.erohin.90 
Кто из них прав
Правы заказчики, которые требуют закладывать запас кабеля.
СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства
3.59. Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2 %. В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля «змейкой», а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса.
Укладывать запас кабеля в виде колец (витков) не допускается.
3.68. При прокладке нескольких кабелей в траншее концы кабелей. предназначенные для последующего монтажа соединительных и стопорных муфт, следует располагать со сдвигом мест соединения не менее чем на 2 м. При этом должен быть оставлен запас кабеля длиной, необходимой для проверки изоляции на влажность и монтажа муфты, а также укладки дуги компенсатора (длиной на каждом конце не менее 350 мм для кабелей напряжением до 10 кВ и не менее 400 мм для кабелей напряжением 20 и 35 кВ).
В местах контактного соединения:
СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства
3.9. В местах присоединения жил проводов и кабелей следует предусматривать запас провода или кабеля, обеспечивающий возможность повторного присоединения.
ПУЭ, п. 2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения.
СП 31-110-2003
п. 14.44 Длина проводов ответвлений от групповых линий к электроустановочным изделиям и к светильникам должна приниматься равной:
для закладных коробок под розетки и к выключателям — 50 мм плюс глубина коробки;
для светильников с лампами накаливания — 100 мм от потолка;
для светильников с люминесцентными лампами — 150 мм от потолка (независимо от наличия закладной коробки);
для электроустановочных изделий открытого монтажа — 150 мм.
Сообщение от vladimir.erohin.90
если длина трассы 120 м., то и кабеля хотят 120 м.
Они хотят натянуть кабель как струну? Это невозможно и запрещено. Поскольку кабель не должен испытывать дополнительных механических нагрузок.
2.1.24. В местах соединения и ответвления провода и кабели не должны испытывать механических усилий тяжения.
Запас кабеля при монтаже по нормам
- Все форумы
- Технологический форум
- Машиностроение
- Металлургия
- Химия, нефтехимия и топливная промышленность
- Деревообработка
- Пищевая промышленность
- Животноводство, рыбоводство и растениеводство
- Другие темы
- Общие вопросы
- Промышленность стройматериалов
- Экология
- Охрана труда и техника безопасности
- Биржа труда
- Генеральные планы
- Сооружения транспорта
- Автомобильные дороги
- Железнодорожные пути
- Мостостроение
- Другие темы
- Общие вопросы
- Инженерные изыскания
- Биржа труда
- Архитектурные решения
- Дизайн интерьеров
- Ландшафтное проектирование
- Реконструкция и реставрация зданий
- Градостроительство
- Общие вопросы
- Другие темы
- Светотехника
- Биржа труда
- Основания и фундаменты, механика грунтов
- Конструкции железобетонные
- Конструкции деревянные
- Конструкции металлические
- Обследование и усиление строительных конструкций
- Ограждающие конструкции, кровли
- Общие вопросы
- Другие темы
- Строительная теплотехника
- Защита от шума и вибрации
- Программы ConstructorSoft
- Организация строительства и производства работ
- Биржа труда
- Классификация зданий, помещений и зон
- Пожарная сигнализация
- Общие вопросы
- Огнестойкость строительных конструкций
- Оповещение и эвакуация
- Водяное и пенное пожаротушение
- Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение
- Дымоудаление
- Другие темы
- Огнеопасные свойства веществ и материалов
- Биржа труда
- Генерация электроэнергии
- Электрические подстанции
- Силовое электрооборудование
- Электроосвещение внутреннее
- Электроосвещение наружное
- Заземление и молниезащита
- Воздушные и кабельные ЛЭП
- Общие вопросы
- Другие темы
- Взрывозащищенное электрооборудование
- Электропривод и электрические машины
- Учёт электроэнергии
- Электропроводки и токопроводы
- Программы Beroes Group
- Релейная защита и автоматика
- Контактные сети
- Электроснабжение объектов
- Биржа труда
- Автоматика и телемеханика
- Локальные сети передачи данных
- Телевидение и радиовещание
- Общие вопросы
- Другие темы
- Телефония и другие системы связи
- Контроллеры и электроника
- Оптоволоконные сети передачи данных
- Видеонаблюдение и СКУД
- Охранная сигнализация
- Биржа труда
- Внутренние водопровод и канализация
- Наружные сети водоснабжения
- Наружные сети канализации
- Насосные станции
- Противопожарное водоснабжение
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- Холодоснабжение
- Вентиляция
- Кондиционирование
- Воздухоснабжение
- Аспирация (пылеудаление)
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- Тепловые станции
- Теплоснабжение
- Теплоизоляция оборудования и трубопроводов
- Тепломеханические решения котельных
- Отопление
- Устройства газоснабжения
- Общие вопросы
- Другие темы
- Биржа труда
- AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk
- AutoCAD Civil 3D (Land Desktop), AutoCAD Map 3D и AutoCAD Raster Design
- Revit Architecture и AutoCAD Architecture
- Revit Structure, AutoCAD Structural Detailing и Autodesk Robot Structural
- Revit MEP и AutoCAD MEP
- Autodesk 3ds Max (Design), AutoCAD Freestyle и Autodesk Impression
- Autodesk Design Review, DWG TrueView, Autodesk DWF Writer, AutoCAD WS
- Autodesk Navisworks Products, Autodesk Vault Products
- AutoCAD Electrical
- AutoCAD Mechanical
- Autodesk Inventor
- AutoCAD P&ID, AutoCAD Plant 3D, Autodesk Intent
- Общие вопросы
- Другие программы Autodesk
- Общие вопросы
- Allplan
- GeoniCS
- CREDO
- Другие программы
- ArchiCAD
- DIALux
- MicroSoft Office
- nanoCAD и другое ПО от «Нанософт»
- T-Flex CAD и другое ПО от «Топ Системы»
- Компас и другое ПО от «Аскон»
- Программы Weisskrahe
- Стоимость строительно-монтажных работ
- Стоимость проектных работ
- Стоимость пусконаладочных работ
- Стоимость ремонтных работ
- Стоимость технического обслуживания
- Программное обеспечение для составления смет
- Другие темы
- Биржа труда
- Авторский надзор
- Архивы и делопроизводство
- Другие темы
- Общие вопросы
- Технический надзор
- Управление проектами
- Юридические вопросы
- Свободное общение, шутки, юмор
- Вопросы, замечания и предложения по сайтам
- Вопросы, замечания и предложения по форумам
- www.proektant.by
- Строительные калькуляторы и конструкторы
- Архив файлов
- Технологический
- Генплан и сооружения транспорта
- Архитектурный
- Строительный
- Пожарная безопасность
- Электротехнический
- Автоматизация, связь, сигнализация
- Водоснабжение и канализация
- Вентиляция, кондиционирование и холодоснабжение
- Теплоснабжение и газоснабжение
- Библиотека строительных норм и правил
- Библиотека строительства «Зодчий»
- Библиотека климатического оборудования
- Библиотека кафедры ТТГВ ТОГУ
- Все пользователи
- Кураторы подразделов
- Пользователи по регионам
- Посетившие форумы в течение суток
- Поиск пользователей
- Правила форумов
- Список всех подразделов
- Список всех тем
- Календарь
- Забыли пароль?
- Регистрация
- Помощь
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумахСуществуют ли какие-нибудь нормы допусков и запасов на длину кабеля и на расключение при проектировании трасс прокладки?Запас при проектировании, а не при прокладке.Сколько % нужно делать запас на кабель при проектировании?
Нужна помощь эксперта?
Мы здесь, чтобы помочь вам!Теоретические вопросы
Сообщений 2Существуют ли какие-нибудь нормы допусков и запасов на длину кабеля и на расключение при проектировании трасс прокладки?
Запас при проектировании, а не при прокладке.
Сколько % нужно делать запас на кабель при проектировании?Здравствуйте.
При проектировании кабельных трасс, необходимо руководствоваться СНиП 3.05.06-85 Раздел «Кабельные линии. Общие требования» п.п. 3.59 «Кабели следует укладывать с запасом по длине 1-2 %.
В траншеях и на сплошных поверхностях внутри зданий и сооружений запас достигается путем укладки кабеля «змейкой», а по кабельным конструкциям (кронштейнам) этот запас используют для образования стрелы провеса. Укладывать запас кабеля в виде колец (витков) не допускается.», а так же п.п. 3.62 «Расстояния между опорными конструкциями принимаются в соответствии с рабочими чертежами. При прокладке силовых и контрольных кабелей с алюминиевой оболочкой на опорных конструкциях с расстоянием 6000 мм должен быть обеспечен остаточный прогиб в середине пролета: 250-300 мм при прокладке на эстакадах и галереях, не менее 100-150 мм в остальных кабельных сооружениях.»Если не будут учтены эти данные при проектировании, то кабельная трасса при монтаже будет меньше необходимой.Поделиться
Согласие на обработку персональных данных
Данные, которые вы предоставляете, будут использованы Обществом с ограниченной ответственностью «Электропоставщик» (ИНН 9710008385) (далее – Оператор) для достижения следующих целей обработки персональных данных: обеспечение соблюдения требований законодательства Российской Федерации; ведение переговоров; заключение и исполнение договора; информирование о статусе заказа; осуществление доставки продукции; возврат продукции; предоставление актуальной информации по продукции, проходящим акциям и специальным предложениям; анализ качества предоставляемого Оператором сервиса и улучшению качества обслуживания клиентов Оператора.
Совокупность операций обработки включает сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение Данных.
Перечень персональных данных, на обработку которых дается согласие субъекта персональных данных, отражено в Политике в отношении обработки персональных данных Оператора.
Обработка вышеуказанных персональных данных будет осуществляться путем смешанной обработки персональных данных.
Оператор вправе поручить обработку Данных субъектов Данных третьим лицам с согласия субъекта Данных, на основании заключаемого с этими лицами договора. Лица, осуществляющие обработку Данных на основании заключаемого с Оператором договора (поручения оператора), обязуются соблюдать принципы и правила обработки и защиты Данных, предусмотренные Законом. Для каждого третьего лица в договоре определяются перечень действий (операций) с Данными, которые будут совершаться третьим лицом, осуществляющим обработку Данных, цели обработки, устанавливается обязанность такого лица соблюдать конфиденциальность и обеспечивать безопасность Данных при их обработке, указываются требования к защите обрабатываемых Данных в соответствии с Законом.
Настоящее согласие на обработку персональных данных действует с момента его представления оператору на период исполнения обязательств по Договору и может быть отозвано в любое время путем подачи оператору заявления в простой письменной форме. Сроки обработки (хранения) персональных данных определяются исходя из целей обработки персональных данных, в соответствии со сроком действия договора с субъектом персональных данных, требованиями федеральных законов, требованиями операторов персональных данных, по поручению которых Оператор осуществляет обработку персональных данных, основными правилами работы архивов организаций, сроками исковой давности.
Персональные данные субъекта подлежат хранению в течение сроков, установленных законодательством Российской Федерации.
Персональные данные субъекта подлежат хранению в течение сроков, установленных законодательством Российской Федерации. Персональные данные уничтожаются: по достижению целей обработки персональных данных; при ликвидации или реорганизации оператора; на основании письменного обращения субъекта персональных данных с требованием о прекращении обработки его персональных данных (оператор прекратит обработку таких персональных данных в течение 3 (трех) рабочих дней, о чем будет направлено письменное уведомление субъекту персональных данных в течение 10 (десяти) рабочих дней.
Согласие на получение рассылки рекламно-информационных материалов
В соответствии с Федеральным законом от 13.03.2006 № 38-ФЗ «О рекламе» и Федеральным законом от 07.07.2003 г. № 126-ФЗ «О связи», настоящим я, действуя по своей волей и в своем интересе, даю свое согласие Обществу с ограниченной ответственностью «Электропоставщик» (ИНН 9710008385) (далее – Компания) на направление мне на указанные мной на сайте https://cable.ru/ контактные данные (номер телефона и/или электронную почту) сообщений в информационных, рекламно-информационных целях об услугах (сервисах) Компании, а именно: рассылок уведомлений об изменении заказов, предложений и другой информации; новостной рассылки и иных сведений от имени Компании, в виде sms-сообщений, и/или электронных писем, и/или сообщений в мессенджерах, и/или push-уведомлений, и/или посредством телефонных звонков.
Я согласен(а) с тем, что текст данного мной по собственной воле и в моих интересах согласия хранится в электронном виде в базе данных и подтверждает факт согласия на обработку персональных данных в соответствии с вышеизложенными положениями и беру на себя ответственность за достоверность предоставления персональных данных
Я подтверждаю, что владею информацией о том, что в любой момент в течение всего срока действия настоящего согласия, я вправе отозвать согласие и отписаться от получения рассылок путем перехода по соответствующей ссылке, существующей в любом письме
Также я информирован(-а), что при возникновении вопросов относительно отказа от рассылки, я могу обратиться за помощью, отправив письмо в службу технической поддержки Компании.
Настоящее согласие предоставляется на неограниченный срок при отсутствии сведений о его отзыве.
Настоящим подтверждаю, что мои конклюдентные действия является достаточной формой согласия и позволяет подтвердить сторонам факт получения такого согласия, при этом иных доказательств для дополнительного подтверждения моего свободного волеизъявления не потребуется.
Запасы при проектировании кабельных линий в сетях связи
Начну с того, что количество кабеля в спецификации и таблице кабельных соединений будет отличаться от объемов прокладки в ведомости объемов работ на 2% в большую сторону. Причина, отходы кабеля на разделку и оконечивание. Обоснование, ныне действующее письмо ГОССТРОЙ от 17 декабря 1979 года N 89-Д о надбавке к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы. В нем сказано о уменьшении надбавки с 8% до 6% без декомпозиции данных по пунктам. Предшествующий документ ТЦ318-75 ТПЭП (подтверждено Письмом Госстроя № МЧ — 3330 -1) снижал норму с 10% до 8% со следующей декомпозицией: изгибы, повороты 4%, змейка 2%, отходы 2%. В еще более раннем документе (Нормаль Н160-74), до 75 года общий норматив был 10% (5+3+2%). Получается норма расхода остается во всех документах одинаковой, 2%. Так же в сборнике ресурсных сметных норм РСН 8.03.208-2007 определена та же величина на нормы отхода в 2%. 1. Методика расчета проектной длины кабельной линии L = l*Q+n1(т.«А»)+n1(т.«Б»)+n2 где L, проектная длина кабельной линии; l, линейная длина участка прокладки; Q, норма расхода; n1, запас на концах линии; n2, отходы кабеля; т.«А» «Б», начало трассы и конец трассы. 2. Норма расхода (Q) Норма расхода зависит от способа и условий прокладки кабельной линии, а так же от типа кабеля
Способ прокладки Количество кабеля на 1 км трассы, км Основание В документе не уточняется, но резерв на изгибы и повороты указывает на применение к внутренним распределительным сетям, независимо от способа прокладки 1,04 письмо Госстроя СССР №89-Д от 17.12.1978 Кабели с металлическими жилами В грунте 1,02 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 В кабельной канализации 1,02 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 В коллекторе 1,01 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 Через водные преграды определяется проектом РД 45.120-2000 Таблица 12.3 В грунтах, подверженных пучению 1,04 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 На опорах 1,025 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 Оптические кабели В грунте 1,02 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 В кабельной канализации 1,057 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 В коллекторе 1,02 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 На опорах 1,05 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 Через водные преграды определяется проектом РД 45.120-2000 Таблица 12.3 3.Запас на концах линии n1 Размер кабельного запаса на каждом конце кабельной линии определяется в зависимости от способа коммутации и типа кабельной подсистемы
Тип Запас на каждом конце, м Основание ВОК для муфты, смонтированной в котловане 30,0 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 ВОК для муфты, смонтированной в коллекторе 14,0 РД 45.120-2000 Таблица 12.3 Горизонтальная кабельная подсистема на основе витой пары в телекоммуникационной 3,0 ГОСТ Р 53246-2008 п.5.1.2 на рабочем месте 0,3 ГОСТ Р 53246-2008 п.5.1.2 , п8.2.4 Горизонтальная кабельная подсистема на основе волоконно-оптического кабеля в телекоммуникационной 3,0 ГОСТ Р 53246-2008 п.5.1.2 на рабочем месте 1,0 ГОСТ Р 53246-2008 п.5.1.2 , п8.2.4 Вертикальная и магистральная кабельные подсистемы на основе витой пары 3,0 ГОСТ Р 53246-2008 п.8.2.4 волоконно-оптический кабель 3,0 ГОСТ Р 53246-2008 п.8.2.4 4.Отходы кабеля n2
Тип Количество кабеля на 1 км трассы, км Основание Отходы 1,02 письмо Госстроя СССР №89-Д от 17.12.1978 РСН 8.03.208-2007 Таблица 3 – Нормы отхода материальных ресурсов, не учтенных в нормах и расценках на монтаж оборудования пункт 6 «Кабели всех марок и сечений — норма отхода 2%» 5.Особые случаи размера запаса кабельной линии Минимальная длина кабеля горизонтальной подсистемы на основе витой пары проводников должна составлять 15 м, что обеспечивает нормальные условия функционирования телекоммуникационных приложений в коротких кабельных линиях, когда близкое расположение единиц коммутационного оборудования относительно друг друга (эффект резонансных отражений электромагнитной волны от интерфейсов) отрицательно влияет на возвратные потери (RL) и NEXT. В случаях, когда длина кабеля в горизонтальной кабельной подсистеме составляет не более 15 м, его излишки следует укладывать в виде запаса в телекоммуникационной, на рабочем месте или в трассах горизонтальной подсистемы (ГОСТ Р 53246-2008) 6.Перечень нормативных документов
Документ Статус Применение ГОСТ Р 53246-2008 Действует с 01.01.2010 Распространяется на труктурированные кабельные системы (СКС) способные обслуживать различные типы коммерческих зданий и поддерживать работу разнообразных приложений (таких как передача речи, данные, текст, изображение и видео). При этом размер обслуживания объекта может охватывать площадь диаметром до 3000 м, при полезной площади обслуживания до 1000000 м2 и количестве пользователей до 50000 РД 45.120-2000 Нормы технологического проектирования НТП 112-2000 «Городские и сельские телефонные сети» Действует с 12.10.2000 Данные НТП являются обязательными и при проектировании телефонных сетей (ведомственных и частных), присоединенных к телефонной сети общего пользования Письмо ГОССТРОЙ от 17 декабря 1979 года N 89-Д О надбавке к общей проектной длине электрических кабелей на изгибы, повороты и отходы Действует с 17.12.1979
- Технологический форум