Замена стальных труб на полипропиленовые

Замена металлических труб на полипропиленовые: способы соединения труб при замене, устранение течи, установка труб из полипропилена

Сегодня не только в бытовых коммуникациях можно встретить трубы из полипропилена. Они стали повсеместно использоваться в промышленных газовых и водных магистралях, как открытого, так и закрытого типа. Замена металлических труб на полипропиленовые аналоги – частое явление, вызванное их низкой ценой и техническими характеристиками, не уступавшими трубам из стали.

Почему полипропилен?

Металлические трубы на сегодняшний день все еще функционируют в старых отопительных, канализационных и водопроводных системах в домах советской эпохи. Все чаще жильцам приходится сталкиваться с такой проблемой, как коррозия и засорение, что приводит к их частичному или полному выходу из строя. Поэтому идет постепенная замена стальных труб на полипропиленовые трубы, иногда отдельными участками, а иногда всех инженерных коммуникаций здания.

Почему именно полипропилен выбирается в качестве замены металлу? Это связано со следующими их параметрами:

• Изделия под маркировкой PN 10 и PN 16 выдерживают давление от 10 до 16 атмосфер, и если первые применяются в канализациях и водопроводах с холодным носителем, то вторые отлично себя показали в низкотемпературных контурах, так как выдерживают нагрев воды до 60°С.
• Если требуется замена труб в квартире на полипропиленовые, то лучшим вариантом в пятиэтажках станет модель PN 20, выдерживающая напор до 20 атмосфер и нагрев до 90°С.
• Для высотных зданий подойдет полипропилен, армированный алюминием или стекловолокном. Это очень прочный материал, способный выдерживать нагрев теплоносителя до +95°С и «терпеть» давление до 25 атмосфер.

Если сравнивать полипропилен с другими видами полимерных труб, например, с изделиями из полиэтилена, то последние при нагреве до +80°С деформируются и теряют свою жесткость.

Сегодня рынок предлагает полипропиленовые трубы, дизайн и типоразмеры которых варьируются от круглых, овальных и квадратных изделий с диаметром от 10 мм и до 1600 мм.

Основные параметры труб из полипропилена, благодаря которым ими заменяют металл, следующие:

• При подходящих условиях эксплуатации они способны прослужить без замены до 50 лет.
• На протяжении всего срока использования этим трубам не страшна коррозия и засорение солями и взвесями. Это сводит уход за ними к минимуму.
• Они прочные и хорошо держат тепло, не «теряя» его где-то по дороге к горячему водопроводу или обогревательному контуру.
• Так как материал экологически чистый, то вода в водопроводе не меняет своих свойств и доставляется к потребителям без каких-либо примесей.
• Полипропилен хорошо зарекомендовал себя в водопроводных системах домов, которые не отапливаются зимой. Замерзание полипропиленовых труб не грозит разрыву контура, так как его свойство к расширению позволяет избежать этого. После того, как лед в системе растает, трубы принимают прежнюю форму, но мастера рекомендуют сливать воду из системы на всякий случай. Это связано с тем, что, хотя они и выдерживают мороз до — 20°С, при более низкой температуре могут деформироваться и дать трещину.

Именно эти преимущества вывели трубы из полипропилена в лидеры продаж и сделали достойной заменой металлу.

Установка труб из полипропилена

Если предстоит замена труб отопления на полипропилен, то первым делом следует демонтировать старую систему, для чего отключается весь контур и сливается теплоноситель. Те же действия проводятся при замене водопровода. Сам процесс много времени не занимает, если проведены предварительные работы:

• Если старые трубы сделаны из металла, то их можно убрать при помощи болгарки.
• Делается разметка для креплений новых труб. Одно из преимуществ полипропилена, а именно устойчивость к коррозии, позволяет монтировать их в стену. В этом случае необходимо предварительно подготовить штробы.
• Трубы нарезаются, а их концы зачищаются и обезжириваются спиртом.
• Примерить фитинги на трубы и маркером отметить места их соединений.
• Нагрев сварочный аппарат до 260°С, фитинг и труба одновременно насаживаются на его тефлоновую насадку соответствующего размера.

Трубу и фитинг нужно вкручивать как можно глубже, вплотную насаживая на элемент сварочного аппарата. Это лучше разогреет их, но следует помнить, что для разогрева полипропиленовой трубы диаметром до 20 мм для этого требуется всего 5 секунд.

• Разогретую трубу и фитинг снимают с насадки и соединяют по заранее сделанным отметкам. Во время этого процесса важно проследить, чтобы детали плотно вошли друг в друга. Если что-то не получилось, то в течение 10 секунд есть возможность вынуть конец трубы из фитинга и повторить все сначала. Именно за это время полипропилен остывает и намертво схватывается с переходником.
• Таким образом, спаивается весь трубопровод, а в заключении монтируется запорная арматура или смесители.

Хотя переход с металлических труб на полипропиленовые начался совсем недавно, счастливые обладатели подобного трубопровода сумели оценить все его преимущества.

Переход с трубы ПНД на полипропилен происходит реже, так как они отличается той же прочностью и надежностью, не подвержены коррозии, но используются в основном в канализационных и водопроводных системах. Если требуется частичная замена, то спайка этих двух материалов проводится при помощи электромуфты.

Основные причины поломок

Когда дело касается безнапорных систем, то здесь поломки бывают крайне редки, при условии, что пропускная способность труб была рассчитана правильно. Причиной аварии может стать, разве что внешнее механическое воздействие или применение труб не по назначению. Так, если в систему горячего водоснабжения установить полипропиленовые трубы с маркировкой PN 10, то они вряд ли выдержат это, так как максимальная температура, которую они выдерживает – это +45°С в системе теплых полов.

Когда дело касается напорных систем, то здесь ситуация другая. Значительное превышение давления может привести к тому, что на месте стыка полипропиленовых труб течет вода. Даже небольшое количество влаги, напоминающей капельки росы, достаточно, чтобы понять, что герметичность нарушена и требуется ремонт. Чтобы знать, как устранить течь в полипропиленовой трубе, следует разобраться, что ее вызвало. Причин для этого несколько:

• Изначально была неправильно подобрана температура нагрева сварочного аппарата, что вызвало некачественную пайку. Как правило, для каждого диаметра труб существует свой температурный режим, поэтому следует знать нормативы, в которых указано время нагрева аппарата. Единственное, что можно сделать в такой ситуации, так это вырезать участок с фитингом и заменить его.
• Если соединение трубопровода производилось при помощи затяжных фитингов, то достаточно подтянуть гайки, чтобы течь прекратилась. В том случае, если они повреждены, придется удалять фитинги и ставить новые.
• В случае использования обжимного фитинга могла быть некачественно выполнена запрессовка. В этом случае мастера рекомендуют не зажимать старый фитинг повторно, а удалить его и заменить новым.
• Если при подготовке труб из полипропилена к спайке не была проведена чистка и обработка их срезов, то со временем это приведет к течи. Заусеницы не позволят создать качественное соединение трубы с фитингом. В этом случае отрезается протекающий узел, концы трубы зачищаются и соединяются заново.
• Иногда ремонт полипропиленовых труб требуется, когда они были соединены клеевым способом. Причиной может стать недоброкачественный клей или слишком быстрое включение системы в работу, когда клей еще не полностью схватился.

Отремонтировать поврежденный участок трубы можно следующими способами:

• В качестве временного средства подойдет зажимный хомут и водостойкий герметик. Достаточно обработать средством место разрыва и затянуть винты на хомуте, чтобы убрать течь. Подобный способ позволяет на достаточно долгий срок «вылечить» полипропиленовую трубу, не отключая полностью систему.
• Холодная сварка уже давно стала быстрым способом решения проблем с трубами. Достаточно ее тщательно размять, нанести на трещину или место стыка, дать засохнуть, и труба снова готова к эксплуатации.
• Если система работает не под большим давлением, то хорошим средством для устранения течи станет клеевой бандаж. Для него используется бинт, пропитанный клеем для полипропилена и зажимные хомуты. Метод хорош тем, что не требует отключения контура.
• Клеевая лента допустима исключительно, как кратковременное средство устранения течи. Ею нужно обернуть трубу несколькими витками и закрепить.

Любые ремонтные работы отопительного контура проводятся только после отключения участка с течью от основной сети и слива теплоносителя.

Покраска труб из полипропилена

Как показала практика, изделия из этого материала можно красить и придавать им вид, наиболее подходящий к дизайну помещения. Определяясь, чем покрасить полипропиленовые трубы, следует обратить внимание на следующие виды красок:

• Краска для металлических изделий.
• Специальная краска для изделий из пластика.
• Краски для стен.
• Акриловые красители.

Если верить профессионалом, то все они имеют, как преимущества, так и минусы:

• Краска для металла стоит недорого и легко наносится, но придется потерпеть ее резкий запах и излишнюю густоту. Пока точно не проверено, как именно она воздействует на полипропилен, так как у нее другое предназначение, но этот способ окраски пользуется успехом, так как обходится в копейки, достаточно долго держится, так как хорошо переносит нагревание и имеет богатый выбор оттенков.
• Краска для стен подходит только в том случае, если она не на водной основе. Ее минусом является отсутствие устойчивости к нагреванию, поэтому применяется исключительно в системах холодного водоснабжения. Плюсом можно считать то, что окрашенные в один цвет со стеной, трубы как бы сливаются с ней, не нарушая гармонии.
• Положительными качествами акриловых красителей является отсутствие запаха, легкое нанесение, безопасность и цветовая гамма. К отрицательным показателям относится их недолговечность. Полипропиленовой трубе свойственно расширяться при нагревании и вновь сужаться, такие перепады вызывают у акрилового покрытия образование трещин. Поэтому либо их нужно использовать только на водопроводных контурах, либо предварительно обрабатывать их грунтовкой.
• Краски для полимерных труб стоит дорого, оберегает трубы, но так же недолговечна, как и акриловая.

Если использовать специальную грунтовку для полипропиленовых труб, продающуюся в виде аэрозолей, то любая краска ляжет хорошо и будет сохраняться дольше.

В заключение можно сказать, что трубы из полипропилена намного надежнее, прочнее и долговечнее металлических. Ничего удивительного, что именно они заменяют старые водопроводные и отопительные контуры. Их легко монтировать, они редко ломаются, не требуют чистки и легко поддаются окрашиванию. За трубами из полипропилена будущее инженерных коммуникаций.

Самостоятельная замена старых труб водопровода

К сожалению, ни один материальный объект не может быть вечным. Соответственно коммуникации придется рано или поздно менять.

Однажды наступает такой момент, когда становится понятно, что дальше эксплуатировать водопровод попросту небезопасно, так как трубы и фитинги уже исчерпали свой запас прочности и нуждаются в срочной замене. Медлить в таких ситуациях себе дороже, поэтому приниматься за работу надо как можно быстрее.

До того как приступать к замене труб, нужно составить подробный план, а лучше подробный чертеж. На чертеже должно быть указано все – размеры труб, количество кранов, соединений, переходников и других необходимых элементов. Такой план поможет избежать ошибки в расчетах и пригодится непосредственно во время работы в качестве своего рода шпаргалки.

Что касается разновидности труб, то сегодня выбор изделий немаленький. Самые популярные варианты, это металлические трубы, металлопластиковые и полипропиленовые. Если речь идет о сантехнических работах, то последний вариант обладает рядом преимуществ. Металлопластиковые трубы недостаточно надежны. Металлические трубы со временем ржавеют и сложны в монтаже, но все-таки данное изделие широко применимо в любых прокладках труб, так как обладает большой механической прочностью и устойчивостью ко всяческим повреждениям. Трубы, изготовленные из полипропилена, не ржавеют и практически никак не разрушаются, и в то же время их несложно монтировать. В частности, для того чтобы заменить водопроводные трубы на полипропиленовые профессиональная подготовка не обязательна и сварка не требуется.

Теперь нужно точно рассчитать, сколько и каких материалов приобрести. Сортамент стальных труб обозревайте на нашем сайте по указанной ссылке, а если речь идет о полипропиленовых трубах, то спрашивайте в магазинах специализирующихся на сантехнике. Понадобятся переходники, разводки, крестовины, фильтры и так далее. Все это нужно правильно посчитать и выписать на лист бумаги, с которым уже можно идти за покупками. Сам процесс монтажа несложен. Для этого используют так называемый утюг, то есть специальный паяльник, который предназначается строго для этого вида работ.

Итак, воду в водопроводе полностью перекрывают. Старые трубы перерезают с помощью болгарки или другого подходящего инструмента, а на концы этих труб нарезают плашкой качественную резьбу. Затем на резьбу с помощью гаечного соединения наворачивают переходник с металлических труб на полипропиленовые. Далее, все еще проще. Нужно нагревать последовательно все элементы, которые будут соединяться в единую водопроводную систему, и соединять их между собой. Делается это так. Сначала разогревают паяльник, затем разогревают трубу и фитинг. Одним уверенным движением нагретую трубу вставляют в фитинг. При этом заготовки нельзя вращать. То же самое повторяют на следующем узле и так далее, пока система не будет полностью собрана. Спустя один час после окончания этой работы в новый водопровод подают воду.

О целесообразности замены металлических труб на полипропиленовые

С появлением на рынке полимерных труб (а всё началось с таких материалов, как ПВХ или поливинилхлорид), казалось, что гегемонии металлических труб ничто не угрожает. Во всяком случае, если речь шла о трубах в системах отопления и водоснабжения, а также химической промышленности или предприятий фармацевтической отрасли и пищепрома, то альтернативы трубам из прочного и/или экологичного металла долгое время действительно не было. Однако когда на рынке стали появляться трубы сначала из сшитого полиэтилена и металлопластиковые, а затем из полипропилена, позиции металлических труб серьёзно пошатнулись. Ну а с появлением труб и фитингов из сополимеров полипропилена, а также армированных полипропиленовых труб стало ясно, что эра металла постепенно заканчивается. Конечно, некоторые свойства полипропилена не позволяют использовать трубы из этого материала там, где давление слишком высоко, либо слишком высока температура (например, паропроводы), однако в системах горячего водоснабжения и водяного отопления, а также на большинстве предприятий пищевой, фармацевтической и химической промышленности полипропиленовые трубопроводы постепенно вытесняют (а кое-где и уже вытеснили) металлические. В чём же секрет полипропилена и почему всё больше промышленных предприятий и предприятий ЖКХ, не говоря уже о владельцах частных домов, предпочитают именно полипропилен? Давайте разбираться и для начала поговорим о свойствах таких металлов, как нержавеющая сталь, чугун и медь в их сравнении с полипропиленом. Разумеется, мы будем рассматривать только те качества, которые имеют значение для труб и соединительных элементов (фитингов).

• Шероховатость. Из всех металлических только медные трубы могут похвастаться гладкими стенками, а вот стальные, а особенно чугунные трубы нельзя назвать гладкими, поэтому они очень часто подвергаются засорам. Полипропиленовые же трубы практически абсолютно гладкие, поэтому в них не скапливается никаких отложений.
• Экологичность. По этому показателю полипропилен даст фору любому металлу, так как сталь не обладает достаточной коррозионной устойчивостью, чугунные трубы подвержены засорам, поэтому ни о какой экологичности там не может быть и речи, а вот медные трубы опасны тем, что если транспортируемая среда имеет хотя бы малейшие примеси, они, контактируя с медью, могут образовывать достаточно вредные соединения. Кроме того, медные трубы нельзя использовать в пищевой и фармацевтической отрасли. А вот полипропиленовые трубы лишены всех вышеуказанных недостатков. Более того, со временем их экологические свойства не меняются, поэтому они идеально подходят для транспортировки питьевой воды, пищевых и лекарственных сред.
• Прочность. Здесь нет равных стали, далее следует медь, а вот чугун — материал достаточно хрупкий, поэтому полипропиленовые трубы имеют преимущество, так как хотя и могут деформироваться, но не рассыпаются при ударах. Впрочем, хотелось бы отметить, что во всех вышеуказанных отраслях (пищепром, фармацевтика, химическая промышленность, системы водоснабжения и отопления) прочности полипропиленовых труб с лихвой хватает для того, чтобы выдерживать любые нагрузки, поэтому преимущество стали и меди здесь не имеет никакого значения.
• Долговечность. По долговечности металлические трубы достаточно разнятся. Так, лидером здесь является чугун. Чугунные трубы при благоприятных условиях могут прослужить несколько десятков лет. А вот медные трубы из-за недостаточно чистой среды (а не забывайте, что мы живём в России) могут не выдержать и лет через 20-30. Сталь же вообще по этому показателю не выдерживает никакой критики, хотя нержавейка служит дольше обычной. А что же полипропилен? А полипропилен и здесь, как говорится, впереди планеты всей. Если соблюдаются нормы по давлению и температуре, то полипропиленовые трубы могут служить много больше 50 лет, но даже при перепадах давления или температуры полипропилен вполне способен продержаться и до 50 лет — из металлов такое под силу только чугуну и то лишь при благоприятных условиях.
• Герметичность. По герметичности практически все металлические трубы находятся в лидерах, однако чугун весьма зависим от крепёжных элементов (фитингов) и может давать протечки. Кроме того, со временем чугунные трубы разрушаются и через 15-20 лет не могут гарантировать 100% герметичности. Полипропиленовые трубы исключительно герметичны для жидких сред и даже могут транспортировать некоторые газы. При этом они и здесь имеют преимущество, учитывая следующую характеристику по списку — износостойкость.
• Износостойкость. При высочайшей прочности стальные трубы не могут похвастаться износостойкостью, так как недостаточно устойчивы к коррозии. То же касается и меди. А вот чугунные и полипропиленовые трубы практически полностью сохраняют все свои свойства за весь период эксплуатации.
• Коррозионная устойчивость. В отличие от большинства металлов, полипропилен абсолютно не подвержен коррозии. Также высокими антикоррозионными свойствами обладает медь. Данное качество чугунных труб зависит от состава чугуна — серый чугун не слишком устойчив к электрохимической коррозии, а вот ковкому в этом плане ничего не грозит. Ну а сталь, даже нержавеющая, на самом деле, всё равно ржавеет со временем и категорически не подходит для транспортировки пищевых сред.
• Химическая стойкость. Здесь с полипропиленом могут потягаться нержавеющая сталь и ковкий чугун, а вот медь химически совершенно не устойчива и под действием агрессивных веществ может просто разрушаться. Что же касается собственно полипропилена, то трубы из этого материала способны выдерживать даже большинство высоко агрессивных сред, включая различные щелочи и кислоты.
• Термостойкость. Термостойкости полипропиленовых труб на нашем сайте посвящено целое исследование, однако повторим вкратце. Термоустойчивость полипропилена достаточна для любых систем горячего водоснабжения и отопления, однако не годится для паропроводов. Что касается металлических труб, то это одно из немногих качеств, по которым они превосходят полипропиленовые. Но, если речь идёт о работе при температурах ниже +140. +150 градусов по Цельсию, то полипропиленовые трубы практически во всём предпочтительнее любых металлических.
• Морозоустойчивость. По данному свойству металлические трубы достаточно разнятся. Так стальные трубы подвержены достаточно сильным деформациям при замерзании, на медь низкая температура практически не оказывает воздействия, а чугун может трескаться, но лишь при слишком низких температурах. Что же касается полипропиленовых труб, то они обладают уникальным свойством не подвергаться ни малейшей деформации при замерзании. Даже если вода замёрзнет в полипропиленовых трубах, то при оттаивании труба не изменит своей формы и будет способна служить столь же долго.
• Теплоэффективность. Все рассматриваемые нами трубы (и металлические, и полипропиленовые) имеют достаточно высокую теплоэффективность, то есть минимальные потери тепловой энергии при транспортировке. Однако со стальными трубами есть один нюанс при использовании их в системах холодного водоснабжения. Стальные трубы (в том числе и трубы из нержавеющей стали) из-за разницы температур на внутренней и наружной поверхностях запотевают снаружи, что, в свою очередь, является причиной возникновения коррозии.
• Биологическая устойчивость. Из всех металлических лишь медные трубы абсолютно устойчивы к возникновению и размножению микроорганизмов на их внутренней поверхности, поскольку медь обладает ярко выраженными антибактериальными свойствами. Кроме того, внутренняя поверхность медных труб исключительно гладкая, поэтому в них не образуются и различные отложения — а это также очень важный фактор для биологической стойкости. А вот стальные и особенно чугунные трубы в этом плане являются настоящими рассадниками всевозможной микрофлоры. Поверхность чугунных труб совсем не гладкая, поэтому бактериям есть где спрятаться и комфортно размножаться, особенно с учётом регулярно скапливающихся в чугунных трубах отложений. Полипропиленовые трубы, как и медные, исключительно гладкие, однако их биологическая стойкость зависит от качества изготовления. Дело в том, что трубы со слишком тонкими стенками не могут гарантировать абсолютную биологическую стойкость ввиду их уязвимости к ультрафиолетовым лучам, то есть, проще говоря, они пропускают свет, позволяя микроорганизмам размножаться. А полипропиленовые трубы, соответствующие международным стандартам и имеющие достаточно толстые стенки, напротив, абсолютно биологически устойчивы.
• Электрическая проводимость. Здесь все козыри в «руках» полипропилена, поскольку из всех рассматриваемых материалов только он совершенно не проводит ток. Ну а чугунные, стальные и особенно медные трубы подвержены воздействию блуждающих токов, что не слишком хорошо с точки зрения безопасности их эксплуатации, особенно в условиях грозы. Медь так вообще является одним из лучших проводников электричества.
• Масса. Из всех металлических труб самые тяжёлые, конечно, чугунные, а самые лёгкие — медные. Но полипропилен в несколько раз легче даже меди, а уж с чугуном и сталью и вовсе сравнивать нечего.
• Особенности монтажа и обслуживания. Благодаря тому, что полипропиленовые трубы исключительно лёгкие, монтировать полипропиленовый трубопровод очень легко и удобно. Трубы же соединяются с фитингами и между собой при помощи термической сварки, в результате получаются абсолютно герметичные соединения, которые вовсе не нуждаются в обслуживании, ведь внутренняя поверхность труб гладкая, а потому не засоряется. Кроме того, полипропиленовые трубы служат исключительно долго. Что же касается металлических труб, то медные достаточно сложны и дороги в монтаже, а стальные и особенно чугунные монтировать также очень сложно ввиду их большого веса. Кроме того, в отличие от металлических труб полипропиленовые достаточно гибкие, поэтому с их помощью гораздо легче придать системе нужное направление и конфигурацию.
• Соотношение цена-качество. И здесь полипропилен находится на первом месте. Как мы только видели, недостатков у этих труб всего два (хотя недостатками их назвать сложно с учётом сфер эксплуатации): более низкая прочность в сравнении с металлическими и более низкая термостойкость. Но если использовать полипропиленовые трубы в рассматриваемых нами отраслях (коммунальные и индивидуальные трубопроводы холодной и горячей воды, водяное отопление, транспортировка пищевых, лекарственных и химических сред при температурах около +100 градусов Цельсия), то здесь значение прочности полипропилена таково, что все нагрузки в этих системах данные трубы выдержат с большим запасом. А при значительно более низкой стоимости, чем у металлических труб, полипропиленовые, таким образом, становятся безусловными лидерами по соотношению цена-качество, опережая по этому показателю даже чугунные и не говоря уже о стальных и тем более самых дорогих медных.

• Армированный ПП vs металлопластик
• Полипропиленовые, металлические и другие трубы
• Преимущества ПП труб перед металлопластиковыми
• О целесообразности замены металлических труб на полипропиленовые
• Важные особенности полипропиленовых труб

Мы не стали при рассмотрении качеств полипропиленовых и металлических труб заострять своё внимание на некоторых второстепенных свойствах (хотя, например, по уровню шумоизоляции полипропиленовые трубы намного превосходят металлические), но решили отдельно поговорить о функциональности этих труб в сравнении с металлическими. Иными словами, речь пойдёт о широте применения полипропиленовых и различных металлических труб, а затем посвятим отдельную главу сравнению полипропиленовых и других полимерных труб (полиэтиленовых и труб из ПВХ). А в заключение расскажем ещё и об армированных полипропиленовых трубах, чтобы дать вам наиболее полную картину на современном рынке труб и трубопроводной арматуры. Как мы уже выяснили, полипропиленовые трубы не слишком термоустойчивы и недостаточно прочны по сравнению с трубами из стали. Однако на практике это означает, что их нельзя использовать в системах парового отопления и там, где имеется слишком большой напор (то есть в немногих промышленных трубопроводных системах). Во всех остальных трубопроводах (которых подавляющее большинство) полипропиленовые трубы в разы предпочтительнее стальных. И поэтому в системах холодного и горячего водоснабжения, водяного отопления, тёплых полов, кондиционирования и вентиляции, а также в пищевой, фармацевтической, химической и нефтехимической отраслях именно полипропилен в последнее время становится номером один для производства труб. А вот сталь не слишком подходит для транспортировки той же питьевой воды из-за своей более низкой экологичности. Кроме того, стальные трубы более дорогие, менее долговечные, сложны в монтаже и обслуживании. Как мы уже убедились, не менее серьёзные недостатки и у чугунных и медных труб. Ну а в следующей статье поговорим о сравнении полипропиленовых труб с другими пластиковыми.

Для получения более полной информации, надо обратиться к нашим специалистам по телефону
+7 (495) 268-0242, или почте info@nomitech.ru, они окажут помощь в подборе необходимого оборудования, которое будет соответствовать вашим требованиям как в части технических характеристик, так и в ценовом плане.

• Методы определения объемной дозы активного ила
• Вещества, используемые в качестве стабилизирующих добавок в косметическом производстве
• Продольные напряжения пластиковых труб. Часть 8
• Полимерные добавки. Подготовка образцов для анализа. Другие методы извлечения. Микроволновая экстракция. Часть 4
• Разновидности ПВХ и их применение. Часть 10. Вопросы безопасности

Как грамотно заменить сталь на полипропилен без заужения внутреннего диаметра

Всем здравствуйте!
При кап ремонте теплосети в жилом доме, мы поменяли металлическую трубу на полипропиленовую, а конкретно:
ду 20 ( металл) на 25 (полипропилен); ду25 (металл) на 32; ду 32 (металл) на 40 (полипропилен); ду 40 (металл) на 50 (полипропилен).
Но технадзор указал, что внутренний диаметр полипропиленовых труб, по факту, получился уже.
Нужны доказательства, (таблицы ГОСТ, СНИП) что мы не ухудшили пропускную способность труб (не уменьшили давление в трубах).
Наверняка такие таблицы для теплорасчета существуют, но я никогда с этим не сталкивался, прошу помочь!
Заранее спасибо.

Просмотров: 21343
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 70

Вы заменили сталь DN20 на пластик с DN20? (номинальный диаметр, уж больше 1000лет, откуда вы эти Ду берете)
Возьмите сортамент стальных водогазопроводных труб и сортамент этих полипропиленовых и посмотрите уменьшился ли в действительности внутренний диаметр.
У пластиковых труб меньше шероховатость и потери давления в них меньше.
Сэкономили на проектных работах — давайте тогда сами, все сами Гидралический расчет сделайте

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Сообщение от Greg789

ду 20 ( металл) на 25 (полипропилен); ду25 (металл) на 32; ду 32 (металл) на 40 (полипропилен); ду 40 (металл) на 50 (полипропилен).
Но технадзор указал, что внутренний диаметр полипропиленовых труб, по факту, получился уже.

это как это? Ду оно и есть Ду. Независимо от материала. Если конечно кто-то не лопухнулся и вместо Ду не взял по наружному диаметру (а маркировка пластиковых и идет по наружному диаметру).
Вот соответствие наружного диаметра диаметру условного прохода. Если вы по маркировке и написали — то теоретически всё соответствует. Реально может отличаться. Это уже косяки производителя.

Тут можете посмотреть отклонения. Но есть нюанс. Трубы указаны по внутреннему диаметру, но допуски даются на наружный и на массу. Т.е. допуск внутреннего диаметра получается расчетный. Рассчитайте, может и уложитесь по полипропилену.

__________________
Век живи, век учись — .
Последний раз редактировалось Bull, 13.07.2020 в 07:53 .
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116

Не совсем так. У пропиленовой трубы 25 внутренний диаметр 16,6 мм. Это не Ду 20, не равнозначно стальной. У пропиленовой 40 внутренний диаметр 26,6 мм, это не Ду32. И т.д. Вопрос технадзора резонный, нужно пересчитывать все и подтверждать расчетом. Просто так одно на другое не меняется.

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391

Варанчик, я что увидел, то показал. Если реальность другая, вопросы не ко мне
Вот ГОСТ на полимерные трубы. Там вообще серийность толщин стенок идет. Есть даже 40 со стенкой 2,4 на полипропилен-гомополимер (проход 35,2). На ПВХ так вообще до 1,6 (проход 36,8)

__________________
Век живи, век учись — .
Последний раз редактировалось Bull, 13.07.2020 в 09:33 .
Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 70

Варанчик, аж со времен Советской власти нет Ду — есть номинальные диаметры по ГОСТ 28338-89. Вот кто путает людей — ГИПы!
Greg789, у полипропиленовых труб очень маленькое размерное соотношение SDR, они толстостенные (как оказалось).
И вы их взяли по наружному диаметру, скорее всего, а не по номинальному.
Доказательством, что вы не ухудшили пропускную способность труб будет гидравлический расчет. Может оно так и есть:

Сообщение от gazeng
У пластиковых труб меньше шероховатость и потери давления в них меньше.
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116

Ду всегда было в простонародии, условный диаметр, равный внутреннему.

Bull, так топикстартер не безнапорные трубы берет, а для теплосетей

Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 48

Поясните пожалуйста дилетанту, разве можно полипропилен применять для отопления? Я думал что он до только +80 С держит, и что в сетях отопления иногда температура выше поднимается.

Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
Сообщение от Mikhail A.

Поясните пожалуйста дилетанту, разве можно полипропилен применять для отопления? Я думал что он до только +80 С держит, и что в сетях отопления иногда температура выше поднимается.

Даже на магистралях используют. Тем более ПП есть армированный

Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 48
Сообщение от MAG37

Даже на магистралях используют. Тем более ПП есть армированный

Спасибо за ликбез!
А почему тогда так популярен сшитый полиэтилен, если ПП дешевле и его можно применять без ограничений?

Нашел сам информацию в ГОСТ 32415-2013: самые крепкие трубы ПП (класс 5) должны выдержать 1 год при температуре 90 С или 100 часов при температуре 100С. Подскажите, насколько вероятны такие тепловые режимы в системе отопления?

Последний раз редактировалось Mikhail A., 13.07.2020 в 11:39 .
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652
Сообщение от Mikhail A.

А почему тогда так популярен сшитый полиэтилен, если ПП дешевле и его можно применять без ограничений?

так сшитый ПЭ идет бухтами, а ПП кусаками — его сваривать надо

Если коммуникации скрытые то лучше ПЭ, если открытые — ПП

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Сообщение от Mikhail A.
Поясните пожалуйста дилетанту, разве можно полипропилен применять для отопления?
конечно можно
Сообщение от MAG37
Я думал что он до только +80 С держит,

полипропилен льют (и прессуют через экструдеры) при температурах около 230-260 градусов. Так что 120 даже не предел (горячий пар). Стойкость может быть меньше за счет температуры и давления. В сети есть таблицы в зависимости от условий.

—— добавлено через ~3 мин. ——

Сообщение от Mikhail A.

А почему тогда так популярен сшитый полиэтилен, если ПП дешевле и его можно применять без ограничений?

Более стабилен к деформациям. Сшитый полипропилен ещё лучше. Но дороже соответственно.
__________________
Век живи, век учись — .

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Сообщение от Mikhail A.

Нашел сам информацию в ГОСТ 32415-2013: самые крепкие трубы ПП (класс 5) должны выдержать 1 год при температуре 90 С или 100 часов при температуре 100С. Подскажите, насколько вероятны такие тепловые режимы в системе отопления?

«Должны, но не обязаны» (С)

Если это система отопления, например коттеджа с собственным котлом и правильно спроектирована, то 90 градусов могут быть в течение самой холодной пятидневки, а это 24х5=120 часов.

Но гораздо интереснее срок службы при более низкой температуре. В отоплении среднем за год температура порядка 60. 70 градусов. И срок службы ПП трубопроводов в зависимости от давления колеблется всего лишь от года до 25 лет. Можно и до 50 лет встретить, но это же никто не проверял. Да и 25 лет тоже еще не эксплуатировали. А и 25 лет для такой важной части здания это не срок.
См. картинку.

Не зря на загнивающем Западе температура в СО нормативно принимается значительно ниже, чем в России.

Ну а в централизованных системах температура должна быть максимум 150 градусов, но реально такой нет, обычно максимум 110 градусов, но длительное время. Внутренние системы присоединяются через ИТП, где должна температура в подающей снижаться. Но часто находятся умельцы, подающие и во внутрянку перегретую воду. Ну, там будут жить в тепле, но недолго.

Последний раз редактировалось ShaggyDoc, 13.07.2020 в 14:57 . Причина: Приложил картинку
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 48
Сообщение от ShaggyDoc
Не зря на загнивающем Западе температура в СО нормативно принимается значительно ниже, чем в России.

Это потому что у них исторически меньше централизованных систем отопления или просто из-за климата?

Сообщение от ShaggyDoc

Если это система отопления, например коттеджа с собственным котлом и правильно спроектирована, то 90 градусов могут быть в течение самой холодной пятидневки, а это 24х5=120 часо

Правильно ли я понимаю, что исходя из этого графика, ПП в системе отопления — спорное решение? Я просто электрик и не знаю, какие обычно температуры теплоносителей в отоплении.

Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 70

Попробую внести ясность, ну насколько могу.
Все пластики всегда всегда ползут. Ползет ПЭ на наружных подземных газопроводах.
У нас об этом никто никто никогда не думает.
Offtop: Углеродистые и кремний-марганцовистые стали считается что ползут при температурах свыше 370С
На цивилизованном Западе действительно температурные графики ниже — не 95/70, а 80/60. Я уже сталкивался с требованием по этой моде сделать и у нас котельную.
В системах отопления полипропилен — обычное решение, все так делают. Дешево и сердито — и удобный и коррозионно-стойкий и гладкий. может у топикстартера и по гидравлике пройдет

Сообщение от Bull
Так что 120 даже не предел (горячий пар)
не надо так делать даже на такой негорячий пар
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 48
Сообщение от gazeng

В системах отопления полипропилен — обычное решение, все так делают. Дешево и сердито — и удобный и коррозионно-стойкий и гладкий. может у топикстартера и по гидравлике пройдет

Спасибо!
Я не спорю, что все так делают. Я просто пытаюсь понять, почему так делают, если полипропилен формально служит меньше года при температуре 95 С, судя по ГОСТу. Банальное разгильдяйство, или есть факторы, о которых я не знаю?
Экспертиза вопросы не задает? Не страшно детскую кровать ставить рядом со стояком?

Последний раз редактировалось Mikhail A., 13.07.2020 в 17:23 .

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Сообщение от Mikhail A.
Это потому что у них исторически меньше централизованных систем отопления или просто из-за климата?

Исторически в СССР всячески добивались экономии. В отношении отопления это повышение температуры теплоносителя, в сетях — до 150 или даже до 180 градусов), а в системах отопления до 105 градусов.

«Там» этого не требовалось, наоборот надо же больше продать труб и радиаторов при низкотемпературных системах. Да они и экологичней.

Климатические условия на температуру не влияют.

Сообщение от Mikhail A.
ПП в системе отопления — спорное решение?

На водопроводе и в ГВС это самое лучшее решение. А в отоплении — спорное. ПП, конечно имеет много преимуществ для тех, кто монтирует. Но долговечность — это самый большой недостаток. Да еще большие тепловые удлинения, тоже требующие правильных решений. А заужение диаметра это самый ничтожный вопросик.

Но те, кто сталь на ПП заменяет без проектов «успеют добежать до канадской границы».

Регистрация: 29.06.2019
Сообщений: 70

Mikhail A., Чем ниже температура, тем дольше прослужит. Давления в системе отопления такого и нет. чего бояться-то.
Труба дешевая. Заменить легко.
Экспертиза чуть хуже, чем никакая, если только Главгос держит марку, а коммерческие это уже шайки. Вы так прям говорите, а по электрике-то эксперты есть?

Сообщение от ShaggyDoc
Исторически в СССР всячески добивались экономии

. электроэнергии и металла. Больше перепад температур — меньше подача насоса и металлоемкость трубопровода. А тепло не жалели: выше температура — больше теплопотери.

Конструктор по сути (машиностроитель)

Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
Сообщение от gazeng
Все пластики всегда всегда ползут

Всё ползёт, если уж так подходить. Опыты по текучести бетона слыхали? Там за 60 лет чтоли капля образовалась

—— добавлено через ~7 мин. ——

Сообщение от gazeng
не надо так делать даже на такой негорячий пар
конечно не надо. Размягчение никто не отменял. Ответ был на:
Сообщение от Mikhail A.
Я думал что он до только +80 С держит,

А держит ПП хорошо температуру. Пластиковые контейнеры для еды, чтобы можно было подогревать в микроволновке — тому лучшее доказательство. Если бы вдруг она плавилась и теряла форму при температуре кипячения воды, никто бы никогда не использовал его для такого. Логично? Даже несведущим пример показателен.

__________________
Век живи, век учись — .

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam

Регистрация: 14.03.2005
44d32’44″С, 33d26’51″В
Сообщений: 13,381
Сообщение от Bull

Всё ползёт, если уж так подходить. Опыты по текучести бетона слыхали? Там за 60 лет чтоли капля образовалась

Сразу видно — не видел стройку.
Даже стальная труба, лежащая на полу цех без необходимх неподвижных опор и компенстаторов иногда при пуске прыгает в сторону на метр.

Это при том, что линейное расширение стали 0.011 мм на метр при нагреве на 1 градус. Т.е. при нагреве трубы на 100 градусов она удлинится примерно на 1.1 мм на метр, а если 100 м — на 110 мм. Этому удлинению надо дать скомпенсироваться, для чего используются углы поворота и специальные компенсаторы разных типов. Если зажать ее намертво, будут превышения напряжения в металле и труба лопнет.

В системах отопления, где трубопроводы короткие и есть много изгибов стальная труба удлиняется немного и незаметно.

А у обычного ПП расширение 0.2, т.е. примерно в 20 раз больше. И здесь уже необходимо делать дополнительные компенсаторы даже на коротких участках малых диаметров. Иначе трубы просто ломает. Кстати, не только при нагревании, но и при охлаждении. Смонтированная летом в жару труба без компенсации зимой укоротится и, как минимум, разорвет соединения на пресс-фитингах — с этим бестолковые садоводы сталкиваются.

Сообщение от Bull

А держит ПП хорошо температуру. Пластиковые контейнеры для еды, чтобы можно было подогревать в микроволновке — тому лучшее доказательство. Если бы вдруг она плавилась и теряла форму при температуре кипячения воды, никто бы никогда не использовал его для такого. Логично? Даже несведущим пример показателен.

Пример несведущего для «ботаников». Ограничения по температуре для пластиковых труб совсем не потому, что они могут «расплавиться», а потому что у них теряется прочность и долговечность.

Расплавить ПП можно специальным электропаяльником, что и делается при монтаже. Разогретый конец трубы становится мягким, вставляется в гнездо фитинга и они намертво сплавляются. Вот потому такие трубы и нравятся монтажникам — не нужна сложная сварка, все чисто, аккуратно, можно «в галстуке» работать. Набор для пайки всего 3-4 тыс. стоит.

А разогреть трубу «до потери сознания» сложно. Вот я буквально в выходной делал всякие штучки из остатков ПП. Чтобы разогреть для изгибания направлял внутрь трубы поток горячего воздуха 600 градусов (это строительный фен автоматом держит). Добивался только размягчения для изгиба без последующего возврата в прежнее положение.

Пластиковый контейнер таким потоком из фена просто плавится в лепешку.