Связи по верхнему поясу ферм

Нужны ли связи по верхнему поясу ферм при профнастиле по стальным прогонам

Поскажите пожалуйста, есть ли необходимость применения горизонтальных связей по верхнему поясу ферм, если конструкциями покрытия являются прогоны из швеллера и профнастил уложенный по ним (швеллерам)?
К тому же уже выполнены свзи по нижнему поясу этих ферм и тяжи, так же присутствуют вертикальные связи между этими фермами? — последнее выполнено по просьбе заказчика.

Просмотров: 83249
Регистрация: 05.07.2008
Багамские острова
Сообщений: 429

Из Кирсанов Связи по покрытию
В последнее время с целью экономии металла принято функции связей по верхним поясам возлагать на кровельный настил, который при его надежном прикреплении к фермам может обеспечивать устойчивость верхних поясов из плоскости ферм.
Так в беспрогонных покрытиях с железобетонным настилом устойчивость верхних поясов из плоскости ферм обеспечивается приваркой закладных частей настила к верхним поясам. В таком случае расчетная длина верхнего пояса из. плоскости фермы может быть принята равной длине одной панели фермы. 0 приварке настила к поясам ферм должна быть сделаны указания, в примечании на чертеже.

Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 39

Не увидел ни одного ответа где бы говорилось о том что распорки по верхнему (а то есть жатому) поясу ферм необходимы что бы обеспечить устойчивость этого сжатого пояса из плоскости, а уже от сюда следует, что их наличие и кол-во должно быть определенно с того момента когда вы считали ферму. Теперь по поводу профлиста. Причем тут устойчивость верхнего сжатого пояса ферм и профлист. когда у вас прогонное решение. Профлист крепиться у прогонам, а значит на устойчивость верхнего пояса ферм ни как не влияет (ну или почти не влияет, если рассматривать конструкцию в целом). Прогоны МОГУТ использовать вкачестве элементов которые ограничивают перемещения верхнего сжатого пояса ферм из плоскости, с одним условием, необходимо исключить продольные перемещения этих прогонов, с помощью поперечных связей, которые в свою очередь располагаю в торцах цеха. Почему в торца? что бы вместе с нижними поперечными связями, которые так же ставятся по торцам, обеспечивали пространственную жесткость покрытия. При большой длине здания или температурного блока (144 метров) устанавливают дополнительные поперечные связевые фермы (по верхним поясам).

Последний раз редактировалось hotvolk, 04.02.2011 в 14:31 .
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 56

Металлические конструкции Ведеников Г.С. стр 356 3й абзац снизу
«При отсутствии горизонтальных поперечных связей по верхним поясам для обеспечения жесткости пространственного блока и закрепления верхних поясов из плоскости вертикальные связи устанавливают через 6м.»
Я это понимаю как то, что по торцам здания делать поперечные связи в верхнем уровне ферм не нужно, если они есть по нижнему.

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 117
Сообщение от 024
В Ваших проектах прогоны всегда развязаны тяжами (или еще чем-нибудь, кроме профлиста)?
Всегда, когда прогон не проходит по устойчивости !
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1

Думаю, что не нужно. Хотя зависит от места строительства. В т.с. 1.460.2-10/88: «в зданиях с кровлей по стальному профилированному настилу горизонтальные связи состоят из распорок, растяжек и раскосов, расположенных в подфонарном пространстве, а при расчетной сейсмике 7,8,9 баллов также из поперечных связевых ферм, расположенных в торцах блока.»
Док. серии -07КМ — приведена схема расположения прогонов и связей.

Инженер-недоучка на производстве

Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
Сообщение от Maxcim856
Eugene84, то есть вы считаете

Для начала оговорюсь: не надо путать формулировку «следует предусматривать» с формулировкой «не требуется проверять». Это разные вещи.
Далее. Формулировку «следует предусматривать» я понимаю так: сначала предусмотри (горизонтальные и вертикальные связи). Но от проверки устойчивости я тебя не освобождаю.

Сообщение от Maxcim856
если есть прогоны и вертикальные связи между фермами, то они все равнр повернуться?

Я не говорил, что обязательно повернутся. Я говорил: «Могут». Ещё раз попрошу заглянуть сюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62747&page=2, # 30 и далее. Там очень подробно расписан вопрос о расчётной длине балки из плоскости (тема так и называется). К ферме это тоже применительно.

Сообщение от Maxcim856
Металлические конструкции Ведеников Г.С. стр 356 3й абзац снизу
Осторожнее, это не есть нормативный документ.
Сообщение от hotvolk

Я пытался отправить здесь присутствующих по определённому адресу, где это обсуждалось. Но видимо, не все туда пошли.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=62747&page=2, # 30 (в частности)

__________________
Дом не рухнет — прораб не перекрестится. :drinks:
Последний раз редактировалось Eugene84, 04.02.2011 в 14:55 .
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 39
вроде и вопрос простой, однако какие дискусии )))
Регистрация: 05.07.2008
Багамские острова
Сообщений: 429

В последнее время с целью экономии металла принято функции связей по верхним поясам возлагать на кровельный настил, который при его надежном прикреплении к фермам может обеспечивать устойчивость верхних поясов из плоскости ферм.
Так в беспрогонных покрытиях с железобетонным настилом устойчивость верхних поясов из плоскости ферм обеспечивается приваркой закладных частей настила к верхним поясам. В таком случае расчетная длина верхнего пояса из. плоскости фермы может быть принята равной длине одной панели фермы. 0 приварке настила к поясам ферм должна быть сделаны указания, в примечании на чертеже.
Во время возведения здания эти прикрепления плит к поясам должны контролироваться. При этом требуется составлять акт на скрытые работы. Профилированный настил также может выполнять роль связей по верхним поясам, если его прикрепить е помощью дюбелей к прогонам.
Лучшим конструктивным решением при использовании профилированного настила в качестве связей будет такое, при котором прогоны крепятся к ферме так, что верхняя полка прогона находится в одним уровне с верхней полкой пояса фермы. В этом случае настил пристреливается дюбелями по четырем своим сторонам — к прогонам и верхним поясам ферм. Для удобства крепления прогонов к фермам в этом случае можно использовать фермы покрытия не с треугольной решеткой, а с нисходящими раскосами (рис.5).
[IMG]http://************.ru/Statei/Proektirovenie1/ris005.jpg[/IMG]
Рис.5. Использование профилированного настила в качестве связей по верхнему поясу:
а) ферма покрытия с нисходящими раскосами;
б) вариант решения узла опирания прогона в одном уровне с верхним поясом фермы
При экономических преимуществах замены связей настилом, прикрепленным к поясам, покрытия оказываются лишенными одной немаловажной функции, выполняемой связями. Связи по верхним поясам кроме того, что обеспечивают устойчивость ферм, являются также фиксаторами правильного взаимного положения ферм во время монтажа. Поэтому при монтаже покрытия без связей рекомендуется предусматривать использование временных (съемных) инвентарных связей, т.е. монтажных кондукторов.
При наличии фонарей в покрытиях, где настил служит в качества связей по верхнему поясу, под фонарем для обеспечения устойчивости пояса устраиваются связи в виде диагоналей при шаге ферм 6 м или в виде неполных диагоналей при шаге ферм 12 м (рис.6). При этом расчетная длина верхнего пояса ферм при проверке устойчивости из плоскости принимается равной двум панелям.

Связи

Связи являются соединительными элементами между колоннами, между фермами и между опорами галерей.

Связи производят из следующих материалов:

горячекатаный сортовой уголок;
гнутый уголок;
гнутая профильная труба;
профильная горячекатаная труба;
круглая труба;
горячекатаный швеллер;
гнутый швеллер.

Виды связей между колоннами

Связи между колоннами обеспечивают их устойчивость и геометрическую неизменность, воспринимают и передают на фундамент нагрузки, действующие вдоль здания. Такие связи представляют собой систему жестких дисков и распорок.

Жесткие диски. Это основа связей, с помощью которой все остальные элементы связей прикрепляются к фундаменту. По каждому ряду колонн в пределах температурного отсека располагается не меньше одного жесткого диска.

Распорки. Это балочные элементы, которые монтируются в пролетах между колонн. Они обеспечивают устойчивость колонн, уменьшая по высоте их расчетные длины. В качестве распорок могут использоваться продольные элементы каркаса: подкрановые балки, ригели стенового фахверка, балки междуэтажных перекрытий и т.д.

Виды связей между фермами

Благодаря связям между фермами создается общая пространственная жесткость каркаса, обеспечивается заданная геометрия конструкции покрытия, происходит перераспределение местных нагрузок, которые приложены к одной раме, на соседние рамы.

Горизонтальные поперечные связи по нижним поясам ферм. Такие связи образованы за счет соединения нижних поясов соседних стропильных ферм. Они располагаются в торцах температурных блоков. Горизонтальные фермы, образованные в результате соединения, закрепляют растяжки и вертикальные связи от смещений. Кроме этого, от стоек торцового фахверка связи воспринимают ветровую нагрузку, передавая ее на связи между колоннами, а затем – на фундамент.

Растяжки между нижними поясами ферм. Такие связи предохраняют нижние пояса ферм от смещений, что позволяет сократить расчетную длину пояса из плоскости фермы. Данный вид связи способствует снижению вибрации нижних поясов ферм.

Горизонтальные продольные связи по нижним поясам ферм. Такие связи являются опорой для верхних концов стоек продольного фахверка. Если действуют сосредоточенные крановые нагрузки, приложенные к одной раме, связи вовлекают в работу другие рамы, уменьшая местную поперечную деформацию каркаса. Благодаря этому можно избежать расстройств ограждающих конструкций и заклиниваний мостовых кранов.

Распорки между верхними поясами ферм. Такие связи позволяют обеспечить проектное положение ферм, ограничивая гибкость верхних поясов ферм из их плоскостей. В качестве распорок могут использоваться прогоны, закрепленные от смещений при помощи поперечных горизонтальных связей.

Горизонтальные поперечные связи по верхним поясам ферм. Такие связи по конструкции и схеме расположения являются аналогичными связям по нижним поясам ферм. Данный вид связей обеспечивает закрепление от смещения распорок по верхним поясам прогонов и ферм.

5.Система связей в покрытиях производственных зданий

Связи в покрытиях предназначены для обеспечения пространственной жесткости, устойчивости и неизменяемости каркаса здания, для восприятия горизонтальных ветровых нагрузок, действующих на торцы здания и фонари, горизонтальных тормозных усилий от мостовых опорных и подвесных кранов и передачи их на элементы каркаса.

Связи подразделяются на горизонтальные (продольные и поперечные) и вертикальные. Система связей зависит от высоты здания, величины пролета, шага колонн, наличия мостовых кранов и их грузоподъемности. Кроме того, конструкция всех видов связей, необходимость их установки, местоположение в покрытии определяется расчетом в каждом конкретном случае и зависит от вида несущих конструкций покрытия.

В данном разделе рассмотрены примеры устройства системы связей в покрытиях с плоскостными несущими конструкциями из металла, железобетона и дерева.

5.2. Связи в покрытиях с металлическими плоскостными несущими конструкциями

Система связей в покрытиях зданий с металлическими фермами зависит от типа ферм, шага стропильных конструкций, условий района строительства и других факторов. Она состоит из горизонтальных связей в плоскости верхних и нижних поясов стропильных ферм и вертикальных связей между фермами.

Горизонтальные связи по верхним поясам стропильных ферм чаще всего предусматривают только при наличии фонарей и располагают в подфонарном пространстве.

Горизонтальные связи в плоскости нижних поясов стропильных ферм предусмотрены двух типов. Связи первого типа состоят из поперечных и продольных связевых ферм, распорок и растяжек. Связи второго типа состоят только из поперечных связевых ферм, распорок и растяжек.

Поперечные связевые фермы располагают в торцах температурного отсека здания. При длине температурного отсека более 96 м устанавливают промежуточные поперечные связевые фермы через каждые 42-60 м.

Продольные горизонтальные связевые фермы по нижним поясам стропильных ферм для связей первого типа располагают в одно-, двух — и трехпролетных зданиях вдоль крайних рядов колонн. В зданиях с количеством пролетов более трех продольные связевые фермы располагают также и вдоль средних рядов колонн с таким расчетом, чтобы расстояние между смежными связевыми фермами не превышало двух-трех пролетов.

Связи первого типа являются обязательными в зданиях:

а) с мостовыми опорными кранами, требующими устройства галерей для прохода вдоль крановых путей;

б) с подстропильными фермами;

в) с расчетной сейсмичностью 7 — 9 баллов;

г) с отметкой низа стропильных конструкций более 24 м, (для однопролетных зданий — более 18 м);

д) в зданиях с кровлей по железобетонным плитам, оборудованных мостовыми опорными кранами общего назначения грузоподъемностью более 50 т при шаге ферм 6 м и грузоподъемностью более 20 т при шаге ферм 12 м;

е) в зданиях с кровлей по стальному профилированному настилу –

в одно — и двухпролетных зданиях, оборудованных мостовыми опорными кранами грузоподъемностью более 16 т и в зданиях с количеством пролетов более двух с мостовыми опорными кранами грузоподъемностью более 20 т.

В остальных случаях должны применяться связи второго типа, при этом при шаге стропильных ферм 12 м и наличии стоек продольного фахверка вдоль колонн крайних рядов следует предусматривать продольные связевые фермы.

Вертикальные связи располагают в местах размещения поперечных связевых ферм по нижним поясам стропильных ферм на расстоянии 6 (12) м друг от друга.

Монтажные крепления связей к конструкциям покрытия принимаются на болтах или на сварке в зависимости от величины силовых воздействий. Элементы связей разработаны из горячекатаных и гнутосварных профилей.

На рисунках 5.2.1 – 5.2.10 приведены схемы расположения связей в покрытии с фермами из парных уголков. Связи в покрытиях с применением широкополочных тавров, широкополочных двутавров и круглых труб решаются аналогично. Конструктивное решение вертикальных связей пролетом 6 и 12 м приведены на рисунке 5.2.11, 5.2.12

Связи в покрытии с фермами из замкнутых гнутосварных профилей типа «Молодечно» приведены на рисунках 5.2.13 — 5.2.16.

За основу неизменяемости покрытия в горизонтальной плоскости принят сплошной диск, образованный профилированным настилом, закрепленным по верхним поясам ферм. Настил развязывает верхние пояса ферм из плоскости по всей длине и воспринимает все горизонтальные силы, передающиеся на покрытие.

Нижние пояса ферм развязаны из плоскости вертикальными связями и распорками, которые передают все усилия с нижнего пояса ферм на верхний диск покрытия. Вертикальные связи устанавливаются через 42 – 60 м по длине температурного отсека.

В зданиях с конструкциями покрытия типа «Молодечно» с уклоном верхнего пояса 10% расположение вертикальных связей и распорок аналогично приведенному на рисунках 5.2.14 — 5.2.16. Вертикальная связь в этом случае выполняется V-образной пролетом 6 м (рис. 5.2.11).

Рис. 5.2.1. Схема расположения прогонов и связей по верхним поясам стропильных ферм (шаг ферм 6 м)

Шаг колонн 6 м по крайним и 12 м по средним рядам, прогоны из горячекатаных

швеллеров, покрытие из профилированного настила.

Рис. 5.2.2. Схема расположения прогонов и связей по верхним поясам ферм (шаг ферм 12 м)

Шаг колонн 12 м по крайним и средним рядам, прогоны решетчатые

по серии 1.462.3-17/85, покрытие из профилированного настила.

Рис. 5.2.3. Схема расположения связей по нижним поясам стропильных ферм (шаг ферм 6 м)

Рис. 5.2.4. Схема расположения связей по нижним поясам стропильных ферм (шаг ферм 12 м)

Рис.5.2.5. Схемы расположения вертикальных связей в покрытиях

с применением профилированного настила

(разрезы обозначены на рис. 5.2.1, 5.2.2)

Рис. 5.2.6. Схема расположения связей по верхним поясам стропильных ферм (шаг ферм 6 м)

Шаг колонн 6 м по крайним и 12 м по средним рядам, покрытие из сборных ж/б плит

Рис. 5.2.7. Схема расположения связей по верхним поясам стропильных ферм (шаг ферм 12 м)

Шаг колонн 12 м по крайним и 12 м по средним рядам, покрытие из сборных ж/б плит

Рис.5.2.8. Схема расположения вертикальных связей в покрытиях с применением железобетонных плит

(Разрезы обозначены на рис. 5.2.6, 5.2.7)

Рис. 5.2.9. Узлы сопряжения стойки торцевого фахверка с элементами покрытия

Рис. 5.2.10. Узлы крепления вертикальных связей к поясам стропильных ферм

Рисунок 5.2.11. Конструктивное решение вертикальных связей из парных уголков (а) и из круглых труб (б) при шаге ферм 6м.

Рисунок 5.2.12. Конструктивное решение вертикальной связи из круглых труб при шаге ферм 12м.

Рис. 5.2.13. Вертикальные связи и распорки в конструкциях покрытия типа «Молодечно» при шаге ферм 4 м

(узел замаркирован на рис. 5.2.14)

Рис. 5.2.14. Схема расположения связей в покрытии поэлементного монтажа при пролете ферм 18 м

Рис.5.2.15. Схема расположения связей в покрытии поэлементного монтажа при пролетах ферм 24 и 30 м.

Всегда ли нужно задавать горизонтальные связи по верхним поясам стропильных ферм?

Доброго времени суток! Возник такой вопрос. Конструктивно по серии Молодечно в покрытии ставятся горизонтальные связи по верхним поясам стропильных ферм для восприятия ветровых нагрузок на каркас. Соответствующее требование есть в пункте 15.4.6 СП 16.13330.2011 и учебниках Мельникова и Горева. По расчёту пространственного каркаса в ЛИРЕ перемещения каркаса не больше допустимых и без горизонтальных связей по верхним поясам стропильных ферм. Всегда ли нужны эти связи? Или можно сослаться на результаты.

Страницы: 1
Всегда ли нужно задавать горизонтальные связи по верхним поясам стропильных ферм?
08.12.2016 14:56:21

Доброго времени суток!
Возник такой вопрос. Конструктивно по серии Молодечно в покрытии ставятся горизонтальные связи по верхним поясам стропильных ферм для восприятия ветровых нагрузок на каркас. Соответствующее требование есть в пункте 15.4.6 СП 16.13330.2011 и учебниках Мельникова и Горева. По расчёту пространственного каркаса в ЛИРЕ перемещения каркаса не больше допустимых и без горизонтальных связей по верхним поясам стропильных ферм. Всегда ли нужны эти связи? Или можно сослаться на результаты расчёта и не ставить их? Влияет ли назначение здания, его высота и наличие крановых нагрузок на принятие этого решения, ведь в данном случае связи ставятся конструктивно?

Yury Genzersky
Администратор
Сообщений: 363 Баллов: 368 Рейтинг: 18 Регистрация: 15.05.2007
08.12.2016 19:27:31

Во многих нормативных документах есть пункты подобного смысла: «разрешено, если это подтверждено расчетами».
Если Ваша проблема имеет подобную фразу в нормативе, то можете ссылаться на нее при прохождении экспертизы проекта и не устанавливать «конструкивные» элементы если они не нужны по расчету.

Заглянувший
Сообщений: 9 Баллов: 4 Рейтинг: 1 Регистрация: 15.11.2013
12.12.2016 15:45:29

Цитата
MEA написал: Конструктивно по серии Молодечно в покрытии ставятся горизонтальные связи по верхним поясам стропильных ферм для восприятия ветровых нагрузок на каркас.

Как раз для ветра они ставятся не очень-то «конструктивно», а для конкретной задачи. Даже если Вы воспринимаете всю ветровую нагрузку колоннами, то поперечные горизонтальные связи по фермам нужны в любом случае для развязки верхнего сжатого пояса фермы «из плоскости». Если не будет связей, то и расчетная длина верхнего пояса будет не 3 метра, как в серии, а равна всему пролету фермы. Врядли Вы подберете сечение верхнего пояса с такой расчетной длиной.

Сообщений: 1501 Баллов: 2543 Рейтинг: 132 Регистрация: 31.05.2007
14.12.2016 03:08:31

без связей в уровне покрытия не обеспечить т.н. «жесткий диск».
На пульсацию считали? Какие формы получили без связей? Какой коэффициент запаса на общую устойчивость?